Jump to content
RoyBread

Finnes det ikke nasjonal-konservativt kapitalist parti i Norge?

Recommended Posts

DarkwingDuck666 skrev (På 6.9.2020 den 10.11):

Så på partiprogrammet deres og synes egentlig det så ganske fornuftig ut.

Mangler bare litt ???? patriotisme ????. Hehe

Jeg ser for meg at hvis jeg skulle opprettet et parti så skulle jeg gjort det i 17. mai-ånden.

Share this post


Link to post
27 minutes ago, hekomo said:

Spørsmålet var hva det har med ditt tenkte parti å gjøre hvis det bare handler om å gjøre narr av det.

  Jeg ønsker meg et parti som ikke spiller etter deres regler. Som er offensivt og ikke underholder kommunistenes tåpelige syn på verden. Gjør alt en lovlig kan for å sette lys på hvor latterlige, men også farlige de er.

27 minutes ago, hekomo said:

Jøss, så de har plutselig fått massevis av helikoptre som til og med er magiske?

Hvor er det du bor egentlig?

  Hva har magi å gjøre med at politiet med deres helikoptre jakter på skuterførere?
Jeg bor i Nordland.

27 minutes ago, hekomo said:

Du mener de rike ble latterlig mye rikere så lenge staten lot vanlige folk bli misbrukt og mishandlet?

  Er folk i Sveits misbrukt og mishandlet? Har Japanere det verre enn andre folk i nærheten, som Nord-Korea og filippinene? De bor på en resurs-løs stein og har klart å gjøre 120 millioner mennesker rike.

27 minutes ago, hekomo said:

Så hva med de som ikke kan jobbe på grunn av at de er kronisk syke? Hva om det ikke finnes jobber til alle?

  Sett opp et suppekjøkken med senger. Trenger ikke gi folk kontanter.

27 minutes ago, hekomo said:

Akkurat, så det skal være greit å bygge livsfarlige, helseskadelige drittboliger som skader og dreper folk?

 

Boligen som oldefar min satt opp har ikke drept noen, og den er like god som resten i bygda. Eneste forskjell er at han ikke måtte betale for at parasitter skulle stå å se på at han arbeidet. Når det er sakt, så bør det absolutt være lov for folk å sette opp egen bolig hvor som helst der det ikke er i veien for noen eller på andres privatland.

27 minutes ago, hekomo said:

Arbeiderbevegelsen har gitt oss åtte timers arbeidsdag, frihelger, beskyttelser og rettigheter, osv.

Noe av det er sikkert greit for noen, men for meg som vil drive butikk 24 timer i døgnet er det tyranni at staten skal bestemme hvor lenge, når og hvordan JEG har lov å arbeide. Det er frihetsberøveri.

Edited by RoyBread

Share this post


Link to post
22 minutes ago, OlavEH said:

20+ i privat sektor? Så kalle politikere skal være 45 år og oppover? Og du vil diskvalifisere stort sett alle lærere, sykelpleiere, leger og mange andre yrker fordi de jobber i offentlig sektor?

Ja. (Jeg begynte å arbeide da jeg var 12, så jeg kunne starta som 32 åring)

Edited by RoyBread

Share this post


Link to post
InnoPerp skrev (22 timer siden):

Du har allerede fått to svar som påstår at du står for fremmedfrykt og rasisme  selv om du ikke har nevnt det med ett ord i innlegget om et konservativt parti, alltid enkelte som skal få det til å dreie seg om hudfarge og etnisitet.

Jeg har igrunn sansen for mye av forslaget ditt og hva det innebærer på et samfunnsmessig plan. Det du beskriver stemmer også inn på et høytillitsamfunn som jo bygger på at innbyggerne har en del felles verdier og regler (skrevne som uskrevne). Kjernefamilien er fundamentet i dette, men venner, naboer, kollegaer er også viktig da de danner hvert sitt lag utenpå kjernefamilien. Hvert av disse lagene bygger tillit og krever ansvar fra innbyggerne. Typisk er at man kan la det stå ulåst hjemme eller la bilen stå åpen fordi man stoler på at naboene ikke tar seg inn og stjeler, fordi en viktig verdi i samfunnet er respekt for andre og ærlighet. 
Trygdesystemer og hjelpeordninger preges av en stor grad av tillit til søker og blir nesten utelukkende godkjent og utbetalt i løpet av en arbeidsdag fordi det å misbruke felles midler blir sett ned på

Et slikt samfunn vil jo tiltrekke seg utenforstående som utnytter dette, så man  må ha en grundig prosess og vurdering av personer som ønsker å bli en del av dette samfunnet for å kunne bevare det som et bra samfunn. Jo bedre et slikt samfunn har det, jo mer vil folk motiveres til å prøve å bli en del av dette, det får også en positiv effekt når det virker tiltrekkende på andre som har samme verdier og gjerne har med seg utdannelse eller andre ressurser.

Takk. Det er trist at folk tolker det som hatefullt, men det overrasket meg egentlig ikke. Etter min mening er det en ganske klar forskjell mellom patriotisme og nasjonalisme, men det er vel ikke alle som ser det. Jeg tror for eksempel de færreste ville stemplet 17. mai som en hatefull dag?

Ja, jeg tenker tillit er veldig viktig i det norske samfunn og vi er i stor grad avhengig av det for at velferdsstaten skal kunne opprettholdes. Hvis ikke folk forstår det så tror de vel bare at det er gratis penger og gidder ikke å jobbe mer resten av livet. Så strengere inntaksprosess er nok definitivt lurt.

Edited by Gomby

Share this post


Link to post
RoyBread skrev (8 minutter siden):

Ja. (Jeg begynte å arbeide da jeg var 12, så jeg kunne starta som 32 åring)

Du gikk ikke på skole etter at du var 12? Ikke rart at det er store hull i kunnskapen........

  • Like 5

Share this post


Link to post

Vil heller påstå at det er noe feil med overvokste babyer som sitter bak skolepulten og lever av mamma og pappa til de er 25.
Ikke rart så mange folk blir NAVere. Blir jo en selvfølge at andre folk skal ta seg av deg når en lever slik?

Share this post


Link to post
RoyBread skrev (4 minutter siden):

Vil heller påstå at det er noe feil med overvokste babyer som sitter bak skolepulten og lever av mamma og pappa til de er 25.
Ikke rart så mange folk blir NAVere. Blir jo en selvfølge at andre folk skal ta seg av deg når en lever slik?

Så en lege burde heller begynt å praktisere på egenhånd som 16-åring fremfor å ta en utdannelse?

  • Like 3

Share this post


Link to post
RoyBread skrev (1 time siden):

Ærlig folk, kansje. De som presterer kan motta frivillige donasjoner fra fans.
Du sier heller ikke noe om hva som er galt med det jeg skrev.

...altså vil de med de rikeste støttespillerene, nasjonale og internasjonale, bli politikere -- og vips, så er Norge en provins av Kina eller Russland.

  • Like 1

Share this post


Link to post
1 minute ago, OlavEH said:

Så en lege burde heller begynt å praktisere på egenhånd som 16-åring fremfor å ta en utdannelse?

En person som ønsker å bli lege bør arbeide på deltid i privat sektor for å betale for legeutdanning, for så å eventuelt praktisere på egenhånd, om ikke andre mer praktiske løsninger ligger forran en.

Share this post


Link to post

Jeg synes du går for langt, Roybread. Er enig med deg i at kapitalisme som økonomisk system har et utrolig potensial. Det som skjedde i USA er utrolig, som du nevner. Fra ødemark til verdens største supermakt på et blunk. (Opp til slutten av 1800-tallet var jo store deler av USA bare stein og skog). Men i Norge har vi vår egen kultur. Og vi kan ikke bare avfeie det. De fleste nordmenn ser på velferdsstaten som noe verdifullt som må beskyttes. Dessuten finnes det en innvending mot argumentene dine som du kanskje ikke har tenkt på. Skatter, avgifter og reguleringer fungerer som motstand for entreprenører og investorer. Det er sunt til en viss grad. Hvis man driver styrketrening eller med utholdenhet, gir man seg selv motstand, ved vektløfting eller løping. Forstår du? Uten hemmende reguleringer og skatter ville ikke investorer og entreprenører vært så smarte, til tross for konkurransen i markedet. 

Share this post


Link to post
RoyBread skrev (14 minutter siden):

En person som ønsker å bli lege bør arbeide på deltid i privat sektor for å betale for legeutdanning, for så å eventuelt praktisere på egenhånd, om ikke andre mer praktiske løsninger ligger forran en.

Hehehe, du er den verste livets harde skole-stereotypen jeg har sett på lenge. En person hvis kunnskapsnivå og forståelse er omvendt proporsjonalt med skråsikkerheten. Det lukter Dunning/Kruger-effekten laaaaaaaaaaaaaaaaaang vei!

Edited by OlavEH
  • Like 5

Share this post


Link to post
21 minutes ago, Gomby said:

Takk. Det er trist at folk tolker det som hatefullt, men det overrasket meg egentlig ikke. Etter min mening er det en ganske klar forskjell mellom patriotisme og nasjonalisme, men det er vel ikke alle som ser det. Jeg tror for eksempel de færreste ville stemplet 17. mai som en hatefull dag?

Ja, jeg tenker tillit er veldig viktig i det norske samfunn og vi er i stor grad avhengig av det for at velferdsstaten skal kunne opprettholdes. Hvis ikke folk forstår det så tror de vel bare at det er gratis penger og gidder ikke å jobbe mer resten av livet. Så strengere inntaksprosess er nok definitivt lurt.

Tror det er en liten andel som velger å tolke det på verst mulig måte og blande inn rase og andre ting, uten at det er en faktor i utgangspunktet. Om målet er og resultatet blir et slags elitesamfunn vil jo dette trekke til seg flere resurssterke personer og familier fra hele verden, som deler målet, verdiene og gjennomføringsevnen med samfunnet.

Hvordan sikrer man da et slikt samfunn mot elementer utenfra som ønsker å utnytte systemet?

  • Like 1

Share this post


Link to post
18 minutes ago, Vaniman said:

Skatter, avgifter og reguleringer fungerer som motstand for entreprenører og investorer. Det er sunt til en viss grad. Hvis man driver styrketrening eller med utholdenhet, gir man seg selv motstand, ved vektløfting eller løping. Forstår du? Uten hemmende reguleringer og skatter ville ikke investorer og entreprenører vært så smarte, til tross for konkurransen i markedet. 

Skatter og avgifter finansierer utdanning, helse, infrastruktur og mye annet som er kritisk for et velfungerende samfunn, og som dermed gir entreprenører og investorer trygge rammer for å lykkes. Reguleringer forsikrer at det som produseres er trygt og at man ikke kan jukse, og på en effektiv måte. Tenk deg for eksempel om helsearbeider selv måtte sjekke kvaliteten på munnbind istedenfor å støtte seg på et regelverk som definerer hva som er bra nok. Tror nok de fleste skjønner at det ikke alltid fungerer etter hensikten, men systemet forbedres. Analysen din av hva hensikten med skatter og avgifter er er direkte latterlig.

  • Like 5

Share this post


Link to post
RoyBread skrev (På 4.9.2020 den 1.38):

Sett NAVerne i arbeid og dereguler markedet så flere Nordmenn ønsker å skape ting. Er ikke vanskelig.
Det at vi sender hundrevis av milliarder ut av landet er jo bevis på at vi har så vi greier oss. Trenger ikke skatte folk.

Kan du konkretisere «hundrevis av milliarder»?

Noen av Frps medlemmer i Oslo ønsker å endre partiet i retning av nasjonal-konservativisme. Kanskje det er noe for deg?

https://www.minervanett.no/christian-tybring-gjedde-fremskrittspartiet-nasjonalkonservatisme/det-nasjonal-konservative-alternativet/195710

-k

Edited by knutinh
  • Like 2

Share this post


Link to post
Feynman skrev (13 minutter siden):

Skatter og avgifter finansierer utdanning, helse, infrastruktur og mye annet som er kritisk for et velfungerende samfunn, og som dermed gir entreprenører og investorer trygge rammer for å lykkes. Reguleringer forsikrer at det som produseres er trygt og at man ikke kan jukse, og på en effektiv måte. Tenk deg for eksempel om helsearbeider selv måtte sjekke kvaliteten på munnbind istedenfor å støtte seg på et regelverk som definerer hva som er bra nok. Tror nok de fleste skjønner at det ikke alltid fungerer etter hensikten, men systemet forbedres. Analysen din av hva hensikten med skatter og avgifter er er direkte latterlig.

Vanligvis svarer jeg ikke på stråmenn som dette. Men OK. Det du skriver er noe alle vet og er enige om. Spørsmålet er snarere hvor høye skattene skal være eller hvor mange reguleringer vi trenger. Men poenget jeg gjorde med skatter/reguleringer var altså denne gang noe annet. De kan virke disiplinerende og skjerpe entreprenører og investorer. 

Share this post


Link to post
RoyBread skrev (På 1.9.2020 den 20.41):

Ville gjerne hatt ett parti som var for følgende:
• Legg ned NAV.
• Kast ut alle innvandrere som ikke er rike eller gift med nordmenn.
• Fjern skatter, avgifter og reglement som svekker norsk industri, norske arbeideres evne til å tjene godt, og som får folk til å bruke mest mulig penger i utlandet.
• Stop alle penger som går til EU, FN, u-hjelp, etc.
• Stop all offentlig finansiering av religion. Den Norske kirke er ikke lenger kristen, og Norge har ingen obligasjoner overfor Islam.
• Eksil for alle barne-overgripere, og politikere som stapper penger i egen lomme.
• Politikerlønn nedsatt til minstelønn.
• Direktedemokrati der folket stemmer på enkelte saker. Politikerne eksisterer kun som diplomater.
• INGEN krenkelser av ytringsfriheten.
• Nulltolleranse for voldelig kriminalitet.
• Rett politiet mot ordentlige kriminelle. Ikke familier på skutertur.
• Stop venstre-radikalisering av unge gjennom statlige institusjoner og medier.
• Slå ned hardt på kommunister som avler opp konflikt, vold, demoralisering og destabilisering av samfunnet gjennom identitetspolitikk (feminisme, LGBTQ+, BLM, Islam, etc.)

Liker generelt Liberalistene, men føler de mangler sterke folk som vil arbeide aktivt mot kommunistene i media.
De er også for lovlig prostituering, noe jeg etter å ha bodd mange år i Japan trygt kan si at jeg aldri vil se igjen. Det verste pakket du kan forestille deg samler seg i bydelene der de har lovlige bordell, og onde grådige folk, inkludert foreldre utnytter sine mentalt tilbakestående tennåringer der.

Noen foreslo Demokratene for meg, men så vidt som jeg kan se er de på samme nivå som alle andre partiene når det gjelder NAV og annen statlig pengebruk. Eneste forskjell er at de bare vil bruke pengene på nordmenn og ikke innvandrere. Virker heller ikke som høy lønn for statlige ansatte plager dem.

Det er utrolig at vi har så mange sosialist parti og nesten ikke noe annet.

Å legge ned NAV, avvikle statskirke, mindre statlig påvirkning i skolen, redusere skatter og avgifter, avslutte samarbeid med internasjonale organer er konsistent med en liberalistisk, høyrepopulistisk linje.

Motstand mot prostitusjon synes (i sammenhengen) som sosial-konservativ politikk.

Ønske om å slå spesielt hardt ned på kommunister høres ut som ytre høyre populisme.

At politiet skal prioritere vold heller enn ulovlig skuter-kjøring høres ut som alle barndoms-kameratene mine i Nordland. Sammen med strenge straffer for vold så låter det klassisk Frp.

»ingen krenkelser av ytringsfrihet» høres liberalt ut men framstår ærlig talt snålt ut når du samtidig skal slå hardt ned på kommunister.

Å kaste ut innvandrere som ikke er rike eller gift med Nordmenn låter som nasjonalistisme.

Jeg er usikker på hvor du skal sende overgripere og grådige politikere i eksil. Bjørnøya?

Direkte-demokrati og minste-lønn for politikere stikker seg litt ut som radikale forslag.

 

Hva mener du om fri global handel vs proteksjonisme? narko lovgivning? Et sterkt forsvar? Hva skal være skjebnen til en multi-handicappet med fattige foreldre? Hvor står du i «by mot land»?

Edited by knutinh
  • Like 5

Share this post


Link to post
6 minutes ago, Vaniman said:

Vanligvis svarer jeg ikke på stråmenn som dette. Men OK. Det du skriver er noe alle vet og er enige om. Spørsmålet er snarere hvor høye skattene skal være eller hvor mange reguleringer vi trenger. Men poenget jeg gjorde med skatter/reguleringer var altså denne gang noe annet. De kan virke disiplinerende og skjerpe entreprenører og investorer. 

Virkeligheten generelt sett har en disiplinerende effekt, og skatter og reguleringer er en del av det. Debatt om skattenivå og reguleringer kalles politikk. Når du velger å fremstille skatter og reguleringer, slik jeg leser innlegget, som en meningsløs hinderløype så må du regne med å få svar. 

  • Like 3
  • Innsiktsfullt 1

Share this post


Link to post
Feynman skrev (1 time siden):

Virkeligheten generelt sett har en disiplinerende effekt, og skatter og reguleringer er en del av det. Debatt om skattenivå og reguleringer kalles politikk. Når du velger å fremstille skatter og reguleringer, slik jeg leser innlegget, som en meningsløs hinderløype så må du regne med å få svar. 

Du later som jeg har sagt noe jeg ikke har sagt, og så argumenterer du mot det. Det var det jeg mente med stråmann i forrige innlegg. Eller så misforstår du rett og slett. Uansett: det høres ikke ut som du er åpen for at skatter og reguleringer kan ha andre konsekvenser enn ren kontroll -og inntjening for staten. Det er greit. Men jeg er uenig. Konsekvensene er der. Men lar det ligge. 

Å komme seg opp og frem i livet er faktisk en hinderløype, hvor man møter ulik type motstand. 

Share this post


Link to post

En interessant ting med denne tråden er å høre referanser til bygde-Norge når det gjelder høyre-konservativ politikk. Minner om det man ser av republikansk støtte i USA. Er dette en «bygdegreie»?

Jeg har alltid bodd i by, og syns en del av poengene er helt uforståelige. At noen skal plages så voldsomt av at noen får penger fra NAV f.eks. Kanskje fordi jeg hverken kjenner eller vet om noen som lever av NAV-penger, og at det uansett virker som en trist skjebne. Da plager det meg mer at folk som jobber i finans soper inn summer som vanlige arbeidsfolk bare kan drømme om. De jobber sikkert masse, men det står ikke forhold på noen måte.

Innvandringsmotstand er det også noe rart med. Veldig mange innvandrer i Oslo, men det er også her det er minst motstand. Er innvandrere forskjellige i bygdene. Og hva er galt med feminisme og borgerrettigheter? 

  • Like 6

Share this post


Link to post
21 hours ago, RoyBread said:

Heller rart at folk blir flådd og ikke blir sinna. Kansje du er bymenneske i offentlig sektor og dermed en av de som forsyner deg av andres penger? shrug.
Angående kommunisme og ytringsfrihet så har jeg svart på det allerede i samme tråd.

Kanskje jeg er sånn en', kanskje jeg er sånn en', jeg synes tankene dine er dumme helt uavhengig av din stilling og stand.

Er dette det du sikter til når du sier du har svart allerede?

Quote

Gjør hån av kommunister og media ved hver mulighet. Korrekt svar på "du er rasist bla bla bla" er ikke "Nei, det er jeg ikke, og her er hvorfor". Korrekt svar er "Du er en løgner som tjener penger på å så konflikt og faenskap blandt folk"
Dette krenker på ingen måte ytringsfriheten.

Så det er en gitt yttringsplikt i møte med visse holdninger?
Hva om man faktisk synes det virker som et godt tiltak at arbeiderne eier produksjonsmidlene da, er man likevel lovpålagt å snakke det ned?
Igjen; Man er helt fri til å legge frem en redegjørelse for hvordan man ikke er rasist i dagens system, så der er vi i mål.

20 hours ago, RoyBread said:

Sett opp et suppekjøkken med senger. Trenger ikke gi folk kontanter.

Mat koster penger, husly koster penger, kokker koster penger, kostnaden blir fort det samme.
Kan vi ikke bare ta dem med ut i skogen å skyte dem?

  • Like 3

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...