Star Citizen - the open-world space sim from the creator of Wing Commander

[Prognatus]

Vel, jeg har som sagt ikke spilt EvE, så det jeg sier nå er basert på andres erfaringer med EvE Online.

 

Star Citizen vil bli forskjellig fra EvE bl.a. på griefing og ganking, som vil bli slått hardt ned på. Det vil også være færre spillere i hver instans så man får ikke de store romslagene med tusenvis av romskip. I hvertfall ikke i begynnelsen. Dessuten vil det være konsekvenser ved å bli skutt ned (tar tid å få nytt skip) så kamikaze-taktikker vil ikke være lystbetonte.

 

Men det er summen av tiltak mot negative effekter i EvE (og andre) som vil gjøre Star Citizen bedre enn dem. Chris Roberts har sagt at han ikke ønsker slike tilstander som er i enkelte andre spill, f.eks. ang. griefing og ganking. Så han er veldig bevisst på dette, i motsetning til dem som driver EvE Online. De lar jo bare dette fortsette og derfor ønsker de slike tilstander ... Det lokker til seg en mengde umodne spillere (les: unger) som synes det er "gøy" å plage andre.

 

Så den store forskjellen er at Chris Roberts vil forsøke å gjøre noe med de tingene som kan ødelegge moroa for spillere.

Endret 20. november 2013 av Prognatus

[Laserbeam]

Bra at det ikke blir like "hardcore" som EVE. Bra at det kommer kanskje til å bli slått hardt ned på griefing og ganking, var de tinga som fikk meg til å forlate EVE.

[Kron]

På hvilken måte skal det slås ned på?

[lain]

Da var man en stolt eier av en MISC Freelancer.

Satser på mye deep space utforsking, og da holder ikke 315p tbh (for meg).

Må ha plass til å dra med seg loot også, om man finner noe som er verdt noe.

 

Da har man fått tatt en titt på skipet i hangaren. Dette var noe annet enn 315p ja, me like it.

https://www.dropbox.com/sh/wbsbm6pn5foju93/aax_jHZ3Ff

Endret 20. november 2013 av lain

[Prognatus]

På hvilken måte skal det slås ned på?

 

Det er WIP (Work in Progress). Med andre ord: vi vet ikke ennå. CIG har ikke sagt så mye om hva de vil gjøre, bortsett fra at de vil følge med på hva spillerne gjør. Så jeg regner med at de installerer noen regler som spillet selv følger, i tillegg til at game master(s) følger med, og så blir det justeringer underveis. Etter at dogfighting alpha kommer nå i slutten av neste måned vil CIG ha rikelig tid til å finjustere regler og innføre nye.

 

Men det viktigste er at CIG har tatt et standpunkt om å gjøre noe med griefing og ganking.

[Kron]

 

Det er WIP (Work in Progress). Med andre ord: vi vet ikke ennå. CIG har ikke sagt så mye om hva de vil gjøre, bortsett fra at de vil følge med på hva spillerne gjør. Så jeg regner med at de installerer noen regler som spillet selv følger, i tillegg til at game master(s) følger med, og så blir det justeringer underveis. Etter at dogfighting alpha kommer nå i slutten av neste måned vil CIG ha rikelig tid til å finjustere regler og innføre nye.

 

Men det viktigste er at CIG har tatt et standpunkt om å gjøre noe med griefing og ganking.

 

Et standpunkt betyr ingenting uten informasjon rundt hvilke konkrete grep som vil bli gjort. Det er det samme som å gi en President fredsprisen for hva han lovet under valgkampen, men som enda ikke er innfridd. Eller vent nå litt, det har vel faktisk skjedd? -_-

 

Fint at de har tatt et "standpunkt", selv om jeg føler det blir et litt tynt grunnlag å gi de skryt for. Hvilke spillutviklere er vel ikke imot griefing og ganking? Her er det vel bare uenigheter om virkemidler. Her bør man vente til å se faktiske virkemidler før man sammenligner virkemidlene mellom SC og andre spill når du ikke vet hvilke virkemidler SC vil ta i bruk. Det blir bare tåpelig.

Endret 21. november 2013 av Kron

[Hansien]

Mens man er inne på temaet, hva legges det i griefeing i SC og hvorfor skal dette være ulovlig?

[XmasB]

Mens man er inne på temaet, hva legges det i griefeing i SC og hvorfor skal dette være ulovlig?

 

Godt spørsmål. Jeg vil tro det går på å bevisst ødelegge for andre. Problemet er at dette dessverre er en del av begrepet frihet i et spill. Hvis man skal kunne ha frihet til å gjøre hva man vil kan det bli feil om SC har (kunstige?) begrensinger for å begrense griefing. I EvE var dette en del av spillet, men som spiller var dette en del av risikoen ved å reise utenfor de sikre soner.

 

Uten risiko forsvinner også noe av spillergleden, så jeg håper dette løses på en god måte.

[Gavekort]

Bra at det ikke blir like "hardcore" som EVE. Bra at det kommer kanskje til å bli slått hardt ned på griefing og ganking, var de tinga som fikk meg til å forlate EVE.

 

EvE er glimrende fordi det luker ut spillere som ikke tåler å tape. Frihet koster alltid, så jeg synes det er verdt det.

 

"WoW holds your hand from 1-85, and makes sure you get a cookie regardless if you win or lose. Eve not only takes your cookie, but laughs at you for bringing one in the first place."

[Hansien]

Veldig godt sagt akkurat det der, Gavekort.

Ja, jeg håper inderlig ikke at SC blir enda et spill i rekken hvor man blir belønnet for alt man gjør.

 

De har vel og gitt uttrykk for at det kommer til å være sikre og ikke-sikre soner i SC og, slik som i eve. Ihvertfall i PU. Slik sett kan de som ikke tåler å måtte tape holde seg i sikre sonene og vi andre som fint kan sløse bort et skip eller syv holde oss i de ikke-sikre sonene og kose oss.

 

Jeg personlig synes psykisk krigføring, ved å for eksempel ødelegge/"griefe" motstanderens base og/eller produksjonsanlegg bør være en del av spillet.

[Istapp]

Godt spørsmål om hva som legges i griefing ja. Hva med piratvirksomhet? Det blir vel to sider av samme mynt det da. Folk finner på fandenskap i det virkelige liv også. Men så må de leve med konsekvensene. Selv er jeg glad jeg ikke vil få UEE eller "boba fett" på nakken.

[olefurz]

Vurderer å kjøpe en advanced starter pack, og er bare en ting jeg stusser litt på. Jeg får vel tilgang til hangarmodulen med skipet som følger med, RSI Aurora LX? Ser at RSI Aurora står oppført på listen over gyldige skip for modulen, og alt tilsier at LX også skal gjøre det. Uansett greit å være sikker

 

Ser også at pakken inneholder LTI. Dette gjelder vel for bare ett skip?

[Prognatus]

Ja på begge spørsmålene. olofurz.

 

 

Et standpunkt betyr ingenting uten informasjon rundt hvilke konkrete grep som vil bli gjort.

 

Star Citizen er under utvikling og derfor er ikke alt klart ennå ...

 

 

Hvilke spillutviklere er vel ikke imot griefing og ganking?

 

F.eks. de som lager EvE Online, som jeg sa i et tidligere innlegg.

 

 

Jeg vil tro det går på å bevisst ødelegge for andre.

 

Riktig.

 

 

I EvE var dette en del av spillet, men som spiller var dette en del av risikoen ved å reise utenfor de sikre soner.

 

Uten risiko forsvinner også noe av spillergleden, så jeg håper dette løses på en god måte.

 

Slik blir det i Star Citizen også. Usikre soner og stor risiko. Tilogmed uten mulighet for forsikring.

 

EvE er glimrende fordi det luker ut spillere som ikke tåler å tape.

 

Og der er vi inne på den evige motsetningen mellom PvP-ere og PvE-ere ... som jeg heller ikke orker å diskutere mer av. LOL! Men jeg må bare si at det PvP-ere ofte kaller dårlige tapere er spillere som er opptatt av andre sider av spillet enn å sloss.

 

 

Jeg personlig synes psykisk krigføring, ved å for eksempel ødelegge/"griefe" motstanderens base og/eller produksjonsanlegg bør være en del av spillet.

 

Ødelegge andres baser blir mulig i Star Citizen også, men det er ikke det samme som griefing.

 

Hva med piratvirksomhet? Det blir vel to sider av samme mynt det da.

 

Nei, piratvirksomhet er "legitimt" i Star Citizen, selv om piratene selvfølgelig opererer utenfor loven. Det er heller ikke det samme som griefing.

 

Griefing er, som nevnt, å ødelegge for andre - bevisst. F.eks. at man jakter på en person for å skyte ham ned så ofte man kan, stiller seg opp utenfor hangardøra hans og skyter ham ned så fort han kommer ut, osv.

 

Ganking er samme negative oppførsel, bare med en gjeng ("gang") istedet for at bare én person griefer. Ganking betyr "gang griefing".

Endret 21. november 2013 av Prognatus

[Kron]

 

Star Citizen er under utvikling og derfor er ikke alt klart ennå ...

 

 

Det vet jeg, derfor jeg sier at man må vente til man faktisk vet hvilke grep som blir gjort før man skryter av spillet på det området...

 

F.eks. de som lager EvE Online, som jeg sa i et tidligere innlegg.

 

 

EvE Online har aldri sagt at de er for ganking og griefing. Men i EvE Online er frihet et veldig viktig moment. Slike anti griefing og anti ganking tiltak fjerner noe av denne friheten. Og hvor skal man egentlig sette grensen. Det er en grunn til at SC ikke har kunngjort konkrete grep, det er fordi dette er et vanskelig tema, og vil uten tvil trøkke noen på tærne uansett hvilke grep som blir gjort eller ikke gjort.

Endret 21. november 2013 av Kron

[Hansien]

Griefing er, som nevnt, å ødelegge for andre - bevisst. F.eks. at man jakter på en person for å skyte ham ned så ofte man kan, stiller seg opp utenfor hangardøra hans og skyter ham ned så fort han kommer ut, osv.

Så, om jeg går inn for å ødelegge for en person fordi han hjelper en motstanderskvadron da? Det blir jo mye av det samme.

 

Det blir nok for vanskelig å filtrere ut de som "mobber", for å sette et annet ord på de som retter seg mot en enkelt person, mot de som går bevist mot en annen person og ødelegger for han for å hjelpe sin egen skvadron.

 

Ganking er samme negative oppførsel, bare med en gjeng ("gang") istedet for at bare én person griefer. Ganking betyr "gang griefing".

Jeg er opplært til at ganking betyr at man spawnraper, corpsraper, tar livet av alle som er lavere level enn seg selv osv. Uavhengig om man er i gruppe eller ikke.

Men nå har vel ganking en egen betydning for hvert spill det blir brukt til og da.

[Ronald Ulysses Swanson]

Mulig det er litt på kvelden, men vil ikke UEE og systemet i seg selv (missions) ta tak for å forhindre ganking/griefing? Man kan riktignok ikke fjerne det uten å drepe spillet, men ut i fra det som har blitt sagt vil det bli vanskelig for de samme spillerene å drive med dette over tid.

[Prognatus]

Vel, det vet vi ikke helt ennå. Antagelig blir det en kombinasjon av at spillet selv sjekker hva folk driver med, og game master(s) som følger med manuelt. Det CIG har sagt er at slike ting vil bli slått ned på og det vil ikke lønne seg for spillere å drive med slikt. Men akkurat HVA SLAGS straff som vil bli delt ut for overtramp er ukjent foreløpig.

 

Selv mener jeg CIG er altfor snille med folk på forumet, og jeg tror det vil bli det samme i spillet, men jeg håper vi ser et strengere regime i spillet etter hvert.

 

@Kron: Hvem har skrytt av spillet på dette? Ikke jeg. Da må du lese hva jeg skrev om igjen. Og hvis man tråkker grieferne på tærne er det bare flott, synes jeg. Få dem ut av spillet og tilbake til EvE Online der de hører hjemme! jeg avskyr guttunger som ikke har lært å oppføre seg.

Endret 22. november 2013 av Prognatus

[Kron]

@Kron: Hvem har skrytt av spillet på dette? Ikke jeg. Da må du lese hva jeg skrev om igjen. Og hvis man tråkker grieferne på tærne er det bare flott, synes jeg. Få dem ut av spillet og tilbake til EvE Online der de hører hjemme! jeg avskyr guttunger som ikke har lært å oppføre seg.

 

Post 341 som du har skrevet, f.eks: "Men det er summen av tiltak mot negative effekter i EvE (og andre) som vil gjøre Star Citizen bedre enn dem." Her gir du SC skryt for tiltak som ikke eksisterer

 

De har ikke tråkket noen på tærne før de faktisk kommer med noen konkrete tiltak. Gjennomsnittsalderen til en EvE Online spiller er nesten 30 år. Jeg avskyr guttunger som ikke evner å diskutere konstruktivt her på diskusjon.no.

Endret 22. november 2013 av Kron

[DeathByDigital]

Huff.

Jeg er av den "gamle" *host* garden som spilte mye WC i forrige århundre. . Og dette ser jo skummelt bra ut. .

Wc var sykt bra i sin tid, hvor man kunne leke katt og mus blant asteroidene.

Og inntrykket mitt er at dette kommer til å skille seg godt ut i forhold til dagens spillstandard. .

 

Hvor mønstrer jeg på??

Sitter med mobilen og den er ikke like god å søke med. Så da spørr jeg enkelt:

Er det noen fordeler for meg å handle skip eller startpakke nå?

 

Hvor registrerer jeg meg?

[jihn]

Hvis du anskaffer deg en av skipene som det er tilbud på i dag/helgen, får du lifetime insurance med på det aktuelle skipet. Anbefaler å ta en titt på forumet for mer tips.

 

https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/13386-Gladiator-Retaliator-And-Super-Hornet-Now-Available

 

Ellers er det bare å lese seg frem på pledge pakkene. La selv inn en super hornet(lti) i dag. Har en Constellation fra før.

Ser også ut som at spillet runder 30mill i løpet av helgen.