En kvinne og to menn drept i busskapring, diskuter her!

[Hrodebert]

Om du tror sosioøkonomiske forhold ikke påvirker enkeltindivider så tar du grundig feil. Dette er ikke svada, men godt dokumentert.

Jeg tror ikke. At det har påvirkning er åpenbart. Det undertegnede påpeker er at vedkommende bruker unnskylder de stakkars fattige innvandrerne og nærmest påstår at slik må vi slemme nordmenn regne med.

 

Det er svada.

 

Hva gjelder innvandring og fattigdom er det en annen diskusjon, der mange vil hevde at det er innvandrerne selv som har ansvar for å arbeide og forsørge familie og ikke norske skattebetalere.

[hekomo]

Det er fordi innvandrere er i en lavere sosioøkonomisk gruppe enn nordmenn. Hadde de hatt like mye penger som oss ville det vært helt likt. For du må huske at utenpå er vi forskjellige, men inni er vi like.

 

Noe annet man bør tenke på er at asylsøkere gjerne har vært gjennom traumatiske opplevelser, noe som gjør at de har psykiske problemer. Folk med psykiske problemer fungerer ikke like bra i samfunnet som andre.

[Kron]

Hva gjelder innvandring og fattigdom er det en annen diskusjon, der mange vil hevde at det er innvandrerne selv som har ansvar for å arbeide og forsørge familie og ikke norske skattebetalere.

 

Problemet er at ofte så vil ikke norske arbeidsledere ansette innvandrere. Kan nevne et konkret eksempel om en somalier som utdannet seg til rørlegger. Men lærlingplass var det nesten umulig for han å få, han ble avvist gang etter gang, enkelte sa rett ut at mange kunder ikke ønsket "negere" i huset sitt. Men han fikk til slutt en sjanse av et rørleggerfirma som drives av en innvandrer ironisk nok. Men ofte når han troppet opp på døra til kunder ble han avvist på stedet. De ville ikke ha en "neger" i huset. Dette er en erketypisk norsk holdning som ligger dypt inne. Det er ihvertfall min oppfatning. Han var svært flink i arbeidet sitt, og sjefen for selskapet avslutta kundeforholdet til disse type kundene. Men det demonstrerer et problem. For det er også dokumentert at ikke-vestlige innvandrere blir møtt med fordommer på arbeidsmarkedet.

[Gloria]

Problemet i denne saken er vel at vi ikke har lukkede mottak

Endret 5. november 2013 av Diabetus

[Camlon]

Du kan godt vise til statistikk for denne påstanden hvis du har det. Særreaksjoner er veldig sjeldne, det er snakk om et par promille av straffereaksjonene.

 

Dessuten, hvilken rolle spiller det at drapsmenn hevder de er utilregnelige? Det interessante spørsmålet er jo hvor mange drapsmenn som blir dømt utilregnelige kontra hvilke drapsmenn som faktisk er utilregnelige.

 

Det er betydelig flere enn noen promiller. NRK gikk igjennom kjente saker og fant mange de siste 10 årene. Mange saker er ikke tatt med, f.eks. saken i 2003.

 

Det føres ingen offentlige statistikk, men vi vet at det er altfor mange.

 

 

Du høres blodtørstig ut. La oss si at det faktisk er slik at skulle være "lett" å bli dømt strafferettslig utilregnelig. La oss dermed si at vi for å forhindre dette gjør at vi behandler alle som begår kriminelle handlinger med fengselsstraff. Ser du noen negative konsekvenser av dette? F.eks. at en god del mennesker som er syke og utilregnelige blir feilaktig dømt? Bør vi ikke ha solidaritet med disse svakerestilte? Er det et rettferdig samfunn? Et samfunn der du ikke kan føle deg trygg på at du får den behandlingen du trenger skulle du plutselig bli alvorlig syk og svak?

Alle handlinger har positive og negative konsekvenser. Men i dette tilfellet så er de positive konsekvensene betydelig sterkere enn de negative, Det vil føre til at betydelig flere mordere får straffen som de fortjener.

 

Ulempen er at noen få individer vil ikke få strafferabatt fordi de overbeviste retten om at de var utilregnelig i straffeøyeblikket. Fordelen er at de vil lettere få behandling fordi retten trenger ikke å beskymre seg for at folk vil finne på en sinnslidelse.

 

Dessuten, når det gjelder hvordan man bedømmer foreksempel psykose, så finnes det en rekke andre markører for å oppdage denne tilstanden. Og det finnes i tillegg til dette også teknikker og metoder som relativt lett avdekker løgn. Metoden for dette er slik jeg ser det mer enn god nok enn alternativet (ingen).

 

Hvis det er tilfellet, hvorfor klarer vi ikke da å avdekke alle asylsøkerene som lyver?

 

Det finnes forresten ingen teknikker som lett avdekker løgn for alle mennesker, det er rent fantasi. Og slike løgntester har en tendens til å si at folk som forteller sannheten, lyver også, og da vil du kaste psykiske lidende i fengsel og de vil få ingen behandling.

 

Løsningen er å gjøre hva TWFA skriver over. Fjern fordelen med å havne på psykiatrisk institusjon .Da kan de som trenger behandling få det, men de vil ikke få noen strafferabatt.

[Mr.M]

Det er fordi innvandrere er i en lavere sosioøkonomisk gruppe enn nordmenn. Hadde de hatt like mye penger som oss ville det vært helt likt. For du må huske at utenpå er vi forskjellige, men inni er vi like.

 

 

Makan til vås! Masse fattige nordmenn som ikke gjør noe galt. Ikke begynn med slil svada igjen. Les hele tråden, vi har hatt det temaet oppe allerede

 

Tvertimot, det er ikke vås. Man må benytte sammenlignbare grupper i alle slags statistikk, noe enkelte hopper bukk over.

 

Når hovedandelen av innvandrere/asylsøkere er menn i alder 18-35 år, med ofte broket fortid, oppdemmet sinne, og lav sosial status, blir det jo direkte feil å sammenligne med gjennomsnitt av veletablerte nordmenn, med arvet rikdom og sosial kompetanse gjennom flere generasjoner. Ikke rart enkeltgrupper kommer dårlig ut av det da.

[kuytdckgtc]

Tvertimot, det er ikke vås. Man må benytte sammenlignbare grupper i alle slags statistikk, noe enkelte hopper bukk over.

 

Når hovedandelen av innvandrere/asylsøkere er menn i alder 18-35 år, med ofte broket fortid, oppdemmet sinne, og lav sosial status, blir det jo direkte feil å sammenligne med gjennomsnitt av veletablerte nordmenn, med arvet rikdom og sosial kompetanse gjennom flere generasjoner. Ikke rart enkeltgrupper kommer dårlig ut av det da.

MUSLIM og i betydelig grad også AFRIKANER er de overlegent største forklaringsfaktorene for "innvandrer"-vold i Norge. Ikkemuslimske innvandrere bedriver sjelden vold selv om de er fattige. Løsningen er åpenbar for alle: stopp import og begynn eksport av slike mennesker. Det er mangel på kunnskap som ligger bak det norske samfunnets enorme selvskading.

[rvenes]

Det er skummelt å se hvor mange som setter likhetstegn mellom innvandring og busskapring. Ble busset kapret fordi det var en innvandrer, eller var det på grunn av en mann som har gått fra vettet?

 

Fordi det var ei tikkende bombe! Asylsøker som skulle ut av landet.

Vi stemmer på våre folkevalgte og dei bestemmer for oss, så det er slik vi vil ha det i Norge.

Vi må rekne med at asylsøkere dreper eit par normenn i året.

 

Vi får bare håpe det ikkje blir alt for mange.

Eg lurer på kor mange tikkende bomber som er igjen der ute i Norges land.

Lurer også på kven som blir den neste.

 

Så vansklig er ikkje det norske systemet å fatte egentlig.

[Kron]

MUSLIM og i betydelig grad også AFRIKANER er de overlegent største forklaringsfaktorene for "innvandrer"-vold i Norge. Ikkemuslimske innvandrere bedriver sjelden vold selv om de er fattige. Løsningen er åpenbar for alle: stopp import og begynn eksport av slike mennesker. Det er mangel på kunnskap som ligger bak det norske samfunnets enorme selvskading.

 

Kom med dokumentasjon på dette naive utspillet er du snill. I mellomtiden kan jeg gi deg dokumentasjon på at det motsatte er tilfelle.

 

http://researchnews.osu.edu/archive/badcomm.htm

"POVERTY, NOT RACE, TIED TO HIGH CRIME RATES IN URBAN COMMUNITIES"

Endret 5. november 2013 av Kron

[rvenes]

 

Noe annet man bør tenke på er at asylsøkere gjerne har vært gjennom traumatiske opplevelser, noe som gjør at de har psykiske problemer. Folk med psykiske problemer fungerer ikke like bra i samfunnet som andre.

 

Da kan vi i allefall ikkje ta dei inn i landet. Vi har jo knapt nok kapasitet til å ta oss av normenn med psykiske problemer.

[kuytdckgtc]

Paradokset er at du fremstår som særdeles kunnskapsløs sjøl. Med mindre du spiller dum?

 

Hva skal man si om folk som går i blinde som deg. Du kan tydeligvis lite om muslimske samfunn og muslimer eller er evt en fiende som vurderer å konvertere. Og å sitere studier fra USA er ikke relevant her. Rase er ikke poenget. Hodeinnhold er. I Europa er fattige immigranter sjelden voldelige hvis de ikke er muslimer mens muslimer står for nesten all innvandrervold. Du fremstår som en sløv medløper uten andre tanker enn å være konform i det som måtte være din lille meningsghetto. Det er ikke smart, det er ikke opplyst, og det er fremfor alt galt.

[Mr.M]

 

Da kan vi i allefall ikkje ta dei inn i landet.

 

Hvordan skal det forhindres?

[V?rbris]

 

 

 

Tvertimot, det er ikke vås. Man må benytte sammenlignbare grupper i alle slags statistikk, noe enkelte hopper bukk over.

 

Når hovedandelen av innvandrere/asylsøkere er menn i alder 18-35 år, med ofte broket fortid, oppdemmet sinne, og lav sosial status, blir det jo direkte feil å sammenligne med gjennomsnitt av veletablerte nordmenn, med arvet rikdom og sosial kompetanse gjennom flere generasjoner. Ikke rart enkeltgrupper kommer dårlig ut av det da.

 

 

Drittprat fra en sosialdemokrat som ikke vet det ringeste.

 

Flyktninger som kommer til Norge har vunnet i det store lotteri hvis de får oppholdtillatelse.

 

De har alle muligheter til ett bra liv fremover selv om de er Svarte som natta er lang midtvinters eller muslimer.

 

Min ene oldefar reiste til USA og Canada i 1912 med Canadian pacific line.

 

Dette for å tjene penger.

 

Han dro ikke ditt for å lyve, drive helvete, voldtekt og drap.

 

Han fikk seg jobb som Lakse og Kveitefisker rundt øyene ved Seattle.

Han var der flere ganger.

 

Han hadde ikke arvet noen rikdom.

 

Hans kone mistet sin mor i veldig ung alder.

 

De dreit på utedo hele hans liv - han døde vel ca 1954

Ikke hadde de innlagt vann eller elektrisitet heller den gang.

 

Vann ble vel innlagt i boligen på 70-tallet.

 

Folk kunne føle seg trygge for dèt, var slik for de fleste.

 

Nei de fleste arver ikke rikdom - men killing fields etter vannstyre fra AP, SP, Venstre, KRF, Rødt og Høyre.

 

https://www.google.no/search?q=killing+fields+phnom+penh&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=URB5UuKyHunJ4ATJqYDIBw&ved=0CEQQsAQ&biw=1536&bih=737

 

 

Historien er ikke skrevet enda, håper noen overlever slik at en får den rette informasjon når det hele er over.

 

Min far ble født på ett loftsrom i 1936

 

Der var utedo, brønn og ikke elektrisitet den gang.

 

Denne fødsel overlevde han som mange andre gjorde dèt, men de kan hvilken som helst tid bli stukket ned på gata av AP, lakeier.

 

Endret 5. november 2013 av Vårbris

[V?rbris]

Legg også merke til at de fleste om ikke alle kommentatorfeltene er stengt i alle aviser....

 

Her legges lokk på folkets vrede - de som ikke vet sitt eget beste og ikke vil slaktes ned.

[Emancipate]

Er dette et enkelttilfelle, eller er dette innvandringspolitikken sin skyld?

Ifølge innvandringspolitikken skulle vel denne mannen vært ute av landet? Isåfall er det ikke politikken sin skyld, men gjennomføringen. Man kan diskutere i det vide og det brede hvem som skal få opphold. Men når folk får endelig avslag så bør de ut mer eller mindre på dagen.

[Simkin]

Han forrige etioperen som knivdrepte på samme bussrute gikk jo rundt i Hamar i 1 1/2 år i forbindelse med psykisk behandling, skulle ikke han også kastes ut?

 

Vedkommende som drepte igår går vel rett til psykiatrisk behandling han også og får oppholdstillatelse.

 

 

For et opplegg.

Endret 5. november 2013 av FiveInline

[Gjest Bruker-95147]

 

Er dette et enkelttilfelle, eller er dette innvandringspolitikken sin skyld?

 

 

 

Det er ett enkelt tilfelle

 

 

 

En lignende hendelse skjedde i 2003. Hva skal vi gjøre for å hindre fremtidelige hendelser?

 

Hvis vi lager et totalovervåket samfunn, og godtar den formen for "egenfengsel" - kan nok det demme opp for endel uheldige hendelser. Men jeg for min del vil helst ha det sånn det er, og at vi innser at sånne "ulykker" kommer til å skje i fremtiden og uten at vi kan forutsi det

[Simkin]

 

Det er ett enkelt tilfelle

 

 

Hvis vi lager et totalovervåket samfunn, og godtar den formen for "egenfengsel" - kan nok det demme opp for endel uheldige hendelser. Men jeg for min del vil helst ha det sånn det er, og at vi innser at sånne "ulykker" kommer til å skje i fremtiden og uten at vi kan forutsi det

 

Så du synes altså asylpolitikken er aldeles strålende?

 

Regner med du også er imot lukkede mottak?

Endret 5. november 2013 av FiveInline

[Gjest Bruker-245639]

Hvis ikke hukommelsen svikter meg fullstendig så har vi visst godt med ektefødte Nordmenn som har klart å knerte ikke bare en men attpåtil mange fler enn alle disse invandrerne tilsammen.

Så siden vi ikke klarer å ta vare på våre egne psykiatriske pasienter så skal vi importere flere av dem?

[Gjest Bruker-245639]

 

Er ikke alle mordere psykiske syke?

 

Jeg synes alle kriminelle skal dømmes til fengsel. Er du psykisk syk så bør du få behandling, men du må forsatt sone din straff.

Nei. En trenger ikke være i nærheten av å ha mentale problemer for å ta livet av noen. Ofte er det faktisk veldig rasjonelt å drepe. Uansett vil du se at veldig mange av de som begår drap er mennesker som enten er desperate, eller som overhode ikke har noe å tape. Ikke noe av dette har noe som helst med psykisk sykdom å gjøre.