Anbefalinger av hdd og SSD

[PaladinNO]

Sist jeg sjekket prisene (av typen Seagate Exos, som er de eneste diskene jeg kjøper) så var det 16-18 TB som gav mest for pengene (Kr. pr. TB). Jeg stoler ikke helt på 20+ TB diskene ennå, og det er mye data som går tapt hvis en disk ryker uten forvarsel.

[Syar-2003]

PaladinNO skrev (14 minutter siden):

Sist jeg sjekket prisene (av typen Seagate Exos, som er de eneste diskene jeg kjøper) så var det 16-18 TB som gav mest for pengene (Kr. pr. TB). Jeg stoler ikke helt på 20+ TB diskene ennå, og det er mye data som går tapt hvis en disk ryker uten forvarsel.

Kjører ikke singel disk eller jbod. Må være disk redundans.
Jeg vurderer et frittståande NAS som erstatning for raid-5 med 4x wd-red i desktop som begynner å dra på årene.

Endret 21. april av Syar-2003

[Simen1]

PaladinNO skrev (15 minutter siden):

og det er mye data som går tapt hvis en disk ryker uten forvarsel.

Bare hvis man ikke vet hva man driver med.

Enten har man redundans eller så er et eventuelt tap akseptabelt eller så vet man ikke hva man driver med.

[Nizzen]

Venter enda på store billige ssder, som de sa ville komme for 10 år siden

[Nizzen]

1 hour ago, PaladinNO said:

Sist jeg sjekket prisene (av typen Seagate Exos, som er de eneste diskene jeg kjøper) så var det 16-18 TB som gav mest for pengene (Kr. pr. TB). Jeg stoler ikke helt på 20+ TB diskene ennå, og det er mye data som går tapt hvis en disk ryker uten forvarsel.

Derfor har man "jottacloud" til sync

[Syar-2003]

Nizzen skrev (9 minutter siden):

Derfor har man "jottacloud" til sync

Har hatt jottacloud en del år . Syns de er merkbart treigere på manuelt startet uploads av store filer (filer på et tosifret antall gig) enn f.eks onedrive.

[Nizzen]

4 minutes ago, Syar-2003 said:

Har hatt jottacloud en del år . Syns de er merkbart treigere på manuelt startet uploads av store filer (filer på et tosifret antall gig) enn f.eks onedrive.

Ikkje sjekket på en stund. Kanskje de er blitt kjipe på hastigheten? Er de nær konken tro? 😬

Edit: Så ikkje faretruende ut på proff.no

Endret 21. april av Nizzen

[PaladinNO]

Syar-2003 skrev (1 time siden):

Kjører ikke singel disk eller jbod. Må være disk redundans.

Jeg kjører JBOD, men med...manuell redundans. Dvs. jeg har satt av 2 disker som jeg manuelt sikkerhetskopierer data til når jeg føler det er nødvendig.

Hadde en månedlig automatisk sikkerhetskopiering mens jeg brukte en eldre versjon av Acronis True Image Home, men versjonen jeg hadde - og som jeg var veldig godt fornøyd med - var ikke kompatibel med Windows 10. Og nåværende versjon har innført så mye ekstra dilldall med ett grensesnitt det er helt håpløst å navigere i - i tillegg til å ha blitt abonnementstjeneste som alt annet, fordi det desverre er der det er mest penger å tjene.

Ellers er "serveren" min bare en vanlig Windows 10 PC med masse disker og en enkel diskkontroller som jeg streamer video fra. Men jeg er godt fornøyd med Seagate Exos-diskene. Omtrent samme spesifikasjoner som Western Digital Gold, men med lavere prislapp.

[Syar-2003]

Nizzen skrev (25 minutter siden):

Ikkje sjekket på en stund. Kanskje de er blitt kjipe på hastigheten? Er de nær konken tro? 😬

Edit: Så ikkje faretruende ut på proff.no

Jeg er veldig fornøyd med jottacloud og kommer til å fortsette med de. 
Skulle lagre en iso på 16GB forleden og upload feilet gang på gang etter en tid med timeout hos de. Så måtte ty til onedrive for business som funket uproblematisk med høyere upload speed. Satt på fiber 1Gbit inn/ut.
Mulig jotta hadde noe forbigående problemer akkurat den dagen/uka.

[Syar-2003]

Skal etter hvert bygge en small factor truenas med mini-itx hovedkort, amd prosessor, ECC ram. Og redundant nye store disker som ikke blir for varme. Blir enten to eller fire hdd disker + bootdrive.

 

Foreløpig er kun kabinett 99% bestemt og har sett på Toshiba N300 disker.

Endret 21. april av Syar-2003

[Simen1]

Nizzen skrev (59 minutter siden):

Venter enda på store billige ssder, som de sa ville komme for 10 år siden

Ja, husker godt alle som kikket på TB-prisen på HDD i 2015, TB-prisen på SSD i 2015 og året før, og brukte disse tre punktene til å stipulere når SSD ville bli billigere per TB enn HDD. Det var rett rundt hjørnet sa de da.

Faktoren har vel sunket fra ca 8 til 3 på 10 år.

[Boing_80]

ilpostino skrev (På 2.8.2002 den 23.37):

Denne posten er sist oppdatert i oktober 2015 for å gi bedre innblikk i forskjellige teknologier som brukes til harrdisker samt gi en oppdatert produktoppdatering nederst i posten.

Har du spørsmål om RAM kan de tas i tråden RAM-FAQ - Ofte stilte spørsmål og svar, spørsmål om SSD kan tas i tråden SSD-tråden: info om og diskusjon rundt SSD mens spørsmål om RAID-oppsett kan tas i tråden RAID for dummies og viderekommende.

Først litt om de forskjellige type harddiskene
Det finnes to vanlige standarer for oppkobling av harddisker. Dette er PATA (også kalt IDE) og SATA. Forskjellen i disse teknoligiene ligger i at PATA bruker pararell overføring av data og kan ha to disker på en ledning mens SATA har seriell overføring av data og har en harddisk per ledning. Overføringshastigeten til PATA er 133 MB/s mens på SATA er 150 megabyte pr. sekund for den første versjonen mens den er 300 megabyte pr. sekund for SATA II. Den hitil siste versjonen av SATA, som naturlig nok heter SATA III, har en overføringshastighet på 600 megabyte pr. sekund. Alle SATA-standardene er bakoverkompatible så det er ikke noe problem å bruke en SATA IIIdisk på en diskkontroller/hovedkort som søtter SATA II. Overføringshastigheten bestemmes med andre ord etter hvor rask harddisken er. Du finnes en info-tråd om SATA her men den er fra 2004 så det som står i førsteposten er udatert. Jeg har tatt den med for referansens skyld og for de som måtte sitte med (veldig) gamle systemer.

SATA har nå også kommet i ekstern versjon, eSATA. Resultatet er raske eksterne harddisker, med samme brukervennligheten som det er på USB og FireWire disker. FireWire leverer dog opptil 6 ganger hastigheten til USB 2.0. Man slipper også at data må gå igjennom USB-bussen, men går direkte på SATA-kontrolleren. Det kreves at den eksterne enheten har egen strømforsyning, eller at den trekker strøm fra en egen USB-port. Pr 2014 er det imidlertid kun på Mac mini hvor porten ennå er standard, på samtlige andre modeller er den byttet ut med Thunderbolt I/O. Thunderbolt bruker MiniDisplay-porten på maskinen og støtte ropp til 10GB/s i overføring.

Ganske nylig begynte Solid-state drive (SSD)-disker å bli allemannseie. Teknologien har eksistert en god stund men det er først nå nylig den har blitt såpass at alle kan ha den hjemme. Rent teknisk er det store forskjeller på SSD og alle andre typer harddisker. Både PATA, SATA, SAS og SCSI har en mekanisk lesearm som leser av data fra en eller flere magnetplater hvor det er lagret data. Dette genererer både støy og varme i maskinen. SSD er basert på minnebrikker, noe som gjør det helt lydløst samt at det ikke genererer noe varme. Siden SSD gir en kraftig forbedring i lastetid er disse diskene å foretrekke som systemdisker. (En systemdisk er den disken hvor operativsystemet og programmene er installert). Per i dag er SSD-disker ganske dyre per GB sammenlignet med SATA-disker så hvis du skal ha en disk for lagring er det anbefalt at du bruker SATA (eventuelt SAS hvis du har mye penger) til dette. Du kan lese mer om SSD i SSD-tråden på forumet. Hvor stor systemdisk du skal ha er litt avhengig av hva du skal bruke den til.  Skal du bruke den til Office, surfing, lett spilling og så videre kan du klare deg med 120GB men du bør vurdere langt større systemdisk hvis du for eksempel spiller med gaming og følgelig skal installere store spill på maskinen.

Du kan da sette en fast størrelse på swap/pagefilen og fjerne alle gjenopprettelsespunkter på maskinen for å spare plass. Flere forslag til tweaking av SSD'en, for både fart og og plassbesparing, kan du få på siden SSD Tweaks and Optimizations in Windows 7 eller Windows 7 Ultimate Tweaks & Utilities. Snarvei til de viktigste tweakene får du med programmet SSD Tweak Utility. For tweaking av Windows 8.1 kan du lese artikkelen Windows 8 tips: tweak and customise. 

Det finnes to typer flashbrikker i SSD'er. Disse er synkron eller usynkrone brikker. Disker med usynkron flash vil yte dårligere på sikt ettersom disken blir fyllt med data mens dem med synkron flash holder bedre på ytelsen over tid. Samsung SSD 830 og OCZ Agility 4 er trygge og bra kjøp på SSD-fronten. OCZ Agility 3 hadde en del problemer tidligere men dette har blitt ordnet i firmwareoppdateringer. Denne modellen er en av de raskeste hvis en kun ser på lese/skrivehastighet. Crucial m4 er fremdeles et bra kjøp selv om de begyner å henge litt etter tidligere nevnte modeller når det gjelder skrivehastighet.

SAS (Serial Attached SCSI) er en ny generasjon av SCSI harddisker med sikte på mye høyere overføringshastigheter. SAS klarer dette ved bruk av seriell kommunikasjon, mot den eldre paralelle metoden som de mer tradisjonelle SCSI enhetene bruker. I 2009 kom en versjon av SAS som støtter 6.0 Gbit/s. Selv om denne hastigheten er den samme som SATA III har mange av SAS-diskene 15.000 RPM,  konra 7.200 RPM på SATA-disker, noe som blant annet gir en kraftig økning i søketiden på diskene. SAS og SCSI er ganske dyre disker og er primært brukt i bedriftsammenheng.

SCSI (Small Computer System Interface) er forgjengeren til SAS-standarden. Også disse diskene er en del dyrere enn SATA og PATA-disker. Med dagens parallell SCSI kan man ha inntil 16 enheter i et SCSI-domene. SCSI er disker som har en hatighet fra 10000 RPM til 15000 RPM. Fordelen med disse er at de jobber internt, altså hvis du kopierer en fil fra en SCSI disk til en annen SCSI disk så blir ikke CPU, HK berørt men SCSI kortet, det gjør at du slipper og sitte og vente på at dette blir ferdig og kan drive med mange andre ting på en gang.


Bruk av store harddisker på gammel hardware og OS
Det har hendt at folk har støtt på problemer når de har prøvd på bruke 3TB-disker som systemdisker. Dette skyldes at gamle operativsystem og hovedkort ikke har støtte for disker større enn 2.2 TB. Alle nyere hovedkort skal ha støtte for så store disker så lenge de har Unified Extensible Firmware Interface (UEFI). Har du eldre hovedkort kan du installere noe som heter HBA PCI Express card (ref denne siden) men siden disse kan koste litt så spørs det ikke om det kan være greit å bruke de pegene på et nytt hovedkort istedenfor. De eneste operativsystemene som kan boote fra disker større enn 2.2TB er 64-bit Windows Vista, Windows 7, Windows 8, Windows Server 2008 og senere, i tilleg til Itanium versjoner av Windows Server 2003 og Windows XP.


Harddisker til lagring
Det har ganske lenge vært vanlig å ha en disk til lagring og ha en disk som systemdisk. Dette gjør systemet mindre sårbart hvis systemdisken havarerer. Du vil dermed kunne beholde dataene dine mens du kan reinstallere på systemdisken uten at bilder og lignende blir rørt. Etter at SSD-diskene ble allemannseie vil jeg anbefale deg å ha en SSD-disk som systemdisk mens du bruker SATA-disker til lagring av data. SSD er per idag ganske dyrt per GB sammenlignet med SATA så det kan bli dyrt hvis du vil bruke SSD til lagring. Skal du bruke SATA som systemdisk bør du gå for 10.000 eller 7.200 RPM-versjonene mens du kan klare deg med 5.400-versjonene hvis du skal bruke diskene til lagring. Fordelen med å bruke 5.400 RPM-disker er at disse produserer mindre støy og varme enn de raskere diskene. Skal du bruke diskene til lagring er du dessuten ikke like avhengig av hastighet som du er på lasting av operativsystem og programmer.


Hvordan redusere støy fra harddiskene
En kan lett redusere vibrasjonsstøy fra SATA/PATA-disker ved hjelp av strikk. Når det gjelder strikkoppheng så er det viktig å velge ordentlig strikk, så man slipper at det blir tørt og sprekker etter en stund. Jeg har selv brukt Sunbeam Harddisk Silencer og var veldig positivt overrasket over hvor mye den reduserte støyen. Strikken ble etterhvert morken på disse men etter at jeg byttet ut strikkene med denne strikken har det egentlig vært stille. den strikken holder svært lenge med andre ord. En forumbruker laget en post på hvordan han lagde et eget, strikkbassert oppheng i maskinen. Den finner du her.

Du kan også redusere støyen fra diskene ved å endre AAM. Kort fortalt vil det si at bevegelseshastigheten til lesearmene reduseres noe, og lydnivået senkes deretter. Du kan laste ned f.eks Hitachi Feature Tool eller Doc's AAM Tool for å justere verdien. 255 er antakelig default (maks fart/maks støy), mens 128 er minimum. Ulempen er at søketiden øker noe, så det blir et kompromiss mellom støy og hastighet du må finne ut av.


Eksterne harddisker
det har med tiden blitt ganske vanlig å ha ekstern hardisk enten for å ta backup eller for å ta med seg dokumenter rundt omkring. Eksterne harddisker kommer i to fysiske hovedstørrelser; 2.5" eller 3.5". Den største forskjellen på disse er at 3.5"-diskene krever ekstern strømkilde mens 2.5"-utgaven får strøm fra USB-kabelen og dermed ikke trenger den eksterne strømkilden. Disse diskene kan kobles opp ved hjem av eSATA, USB eller Firewire. Det krangles litt om hva som er raskest av Firewire og USB men i det store og hele er det så marginale forskjeller at jeg ikke tror du som forbruker til merke så stor forskjell ved vanlig bruk. Her er en oversikt over eksterne harddisker og her er en artikkel som går på forskjellene på disse standardene. Firewire, og til dels eSATA, er standarer som ikke har like stor utbredelse som USB så får min del går jeg for USB når jeg kjøper eksterne harddisker. Dette for å være sikker på at harddisken kan brukes på flest mulig steder. eSATA er den nyeste standarden av disse og dermed den raskeste. For sammenligning av eSATA og USB 3.0 kan du ta en titt på denne siden.


Til slutt noen anbefalinger av interne harddisker
Når det gjelder "gammeldagse" 3.5" SATA harddisker er Samsung Spinpoint F3 eller Samsung Spinpoint F4 sikre valg. Skal du har harddisker til NAS bør du vurdere WD Red NAS. Du vil i en del tilfeller få litt bedre ytelse hvis du kjøper to disker og setter de i RAID 0 men det er først og fremst et spørsmål om kostnad. Barracuda Green-serien har et litt frynsete rykte på grunn av støy og tidig død på diskene så jeg vil anbefale deg å unngå disse. Når det gjelder SSD går Samsung 850 pro og Intel 750/730 for å være veldig bra.

Veldig god post!

[Nizzen]

18 minutes ago, Simen1 said:

Ja, husker godt alle som kikket på TB-prisen på HDD i 2015, TB-prisen på SSD i 2015 og året før, og brukte disse tre punktene til å stipulere når SSD ville bli billigere per TB enn HDD. Det var rett rundt hjørnet sa de da.

Faktoren har vel sunket fra ca 8 til 3 på 10 år.

Helt skandale faktisk....

[siDDis]

Når jeg ser hva Komplett skal ha for harddiskene idag, så vet jeg at jeg finner SSD'er på Ebay av Enterprise kvalitet for samme pris per TB. Jeg har de siste 2 årene betalt ned mot 300kr per TB på Ebay.

Endret 21. april av siDDis

[vidor]

Uheldigvis er det langt fra alle som kjenner til slike triks og som er villige til å ta risikoen.

Det er ikke alle som forstår kvalitetshoppet opp til enterprise-produkter heller og forstår hva de får for prisen heller.

Mange nordmenn går nok for Kingston NV3 når en veier pris mot ytelse.

Endret 22. april av vidor

[Simen1]

siDDis skrev (9 timer siden):

Når jeg ser hva Komplett skal ha for harddiskene idag, så vet jeg at jeg finner SSD'er på Ebay av Enterprise kvalitet for samme pris per TB. Jeg har de siste 2 årene betalt ned mot 300kr per TB på Ebay.

Men blir det ikke svært upraktisk når man trenger mange titalls TB? Systemkostnader?

[siDDis]

Nei, hvorfor skulle det bli det? Får jo latterlig billige Supermicro servere fra Ebay også.

[backtoback]

vidor skrev (11 timer siden):

Mange nordmenn får nok for Kingston NV3 når en veier pris mot ytelse.

Enig, gå for Kingston NV3 (og styr unna Kingston NV2).

Sitat

Kingston NV3 SSD-anmeldelse: En solid, rimelig SSD

Kingstons budsjett-SSD-linje kommer tilbake med forbedringer

Fordeler
+Anstendig strømeffektivitet
+Kjører kjølig
+Anstendig ytelse til å være en budsjettstasjon
+Skal ende opp med å bli billig
 
Ulemper
-Variabel maskinvare
-Svak vedvarende ytelse
-Opprinnelig høy veiledende utsalgspris fra produsenten (MSRP)

Kilde: https://www.tomshardware.com/pc-components/ssds/kingston-nv3-ssd-review

[Woff]

Hva er største snurredisk som lar seg kjøpe i Norge nå? Jeg har to på 20 TB men kunne godt tenkt meg større? (Videoovervåking..)
Noen som følger med her?

[Simen1]

26 TB