SSD-tråden: info om og diskusjon rundt SSD

[Fade1]

Nizzen skrev (Akkurat nå):

Takk!

Her er de 2 nyeste som jeg kjøpte for en stund siden:

Controller Type    Silicon Motion SM2262ENG

Er dette dritten?

Det er den gode

[Nizzen]

12 minutes ago, Fade1 said:

Det er den gode

Disse 2 kom fra Proshop.no 4. juli i år 2020.

De 2 første jeg kjøpte er fra  proshop.no 28 mai. 2019

Endret 3. desember 2020 av Nizzen

[G]

Wow, trodde nesten aldri at dette skulle skje:

Quote

XPG Part No.	Capacity	Description
AGAMMIXS70-1T-C	1TB	GMMIXS70 1TB COLOR BOX

Nå har det kommet bestillingsnummer som man kan be nettbutikkene om å finne ut av:

https://www.xpg.com/en/feature/685/

Får jo se om det dukker opp 2 Terabyte også da etterhvert.

Å fy fader, kun 214 Euro, er jo røverkjøp. Bare å bestille på VoEC med 3000 kroners grensa om Proshop, Kl.ink, Computersalg etc. blir for dyre.

https://www.alternate.nl/ADATA/XPG-GAMMIX-S70-1-TB-SSD/html/product/1700937

Men, vil helst ha noe 2 Terabyte til 399 Euro da, om det skulle dukke opp.

Se det ja, 2 Terabyte også, bare Adata som er sløve eller jeg som ikke skjønner hvordan man får opp 2 Terabyten på de dårlige Adata websidene:

Kun 419 Euro. Bare å løpe og kjøpe antar jeg:

https://www.alternate.nl/ADATA/XPG-GAMMIX-S70-2-TB-SSD/html/product/1700940?

Men, den dukker jo opp over kr 3 tusen importmerket for oss forbrukerkunder, æsj.

Endret 6. desember 2020 av G

[covah]

Syns Adata har driti seg skikkelig ut med SX8200 Pro.  Lysten til å handle av de er veldig lav for øyeblikket.

[Reeve]

Sjekket mine tre 1TB SSD-er. Alle er den gamle V1, heldigvis. Siste ble kjøpt i sommer.

Verre er det for 2-3 venner som har kjøpt samme SSD de siste 2 månedene, på min anbefaling. Tipper de har vært mer uheldig.

Endret 7. desember 2020 av Reeve

[Nizzen]

1 hour ago, covah said:

Syns Adata har driti seg skikkelig ut med SX8200 Pro.  Lysten til å handle av de er veldig lav for øyeblikket.

Heldigvis finnes WD sn850

[mer-hw]

HP EX950 er også et godt alternativ. Den har sammenlingbar ytelse med SX8200 Pro v1

https://www.tomshardware.com/news/adata-and-other-ssd-makers-swapping-parts

[G]

Quote

According to market intelligence provider Omdia, the NAND flash market is estimated to expand from 431.8 billion GB in 2020 to 1.366 trillion GB in 2024 with 33.4 percent Compound Annual Growth Rate (CAGR).

 

• 4D NAND - SK hynix has named '4D NAND Flash' to highlight the differentiation that achieves both performance and productivity at the same time by combining CTF cell structure and PUC technology from 96-layer NAND Flash in 2018.
•  
• Charge Trap Flash (CTF) - Unlike floating gate, which stores electric charges in conductors, CTF stores electric charges in insulators, which eliminates interference between cells, improving read and write performance while reducing cell area per unit compared to floating gate technology. Most 3D NAND companies are adopting CTF.
• Peri. Under Cell (PUC) - A technology that maximizes production efficiency by placing peripheral circuits under the cell array.
• 2-division cell array selection technology - The word line applies a voltage to the cell in the NAND flash circuit. The more the number of layers, the thinner the word line is to lower the cell's height, and the greater the resistance applied to the word line will affect the speed. By dividing the cell connected to the word line into half compared to the existing one, the resistance can be lowered, which shortens the time of applying voltage and improves the read speed.

https://www.guru3d.com/news-story/sk-hynix-unveils-the-industry-most-multilayered-176-layer-4d-nand-flash.html

Kommende teknologi.

Edit:

Og noen sære SSD-moduler demonstrert hos Linus Tech Tips

Endret 7. desember 2020 av G

[G]

Kan se ut som om at man bør være svært oppmerksom når man handler SSD. Er en del som oppgir feilaktig hva SSD-en er basert på av NAND. F.eks. denne er jo egentlig TLC

Samsung 3bit MLC 3D V-NAND (TLC NAND)

Men storebroren Pro også oppgis som MLC, som faktisk er MLC

Mens årets Pro-nyhet fra Samsung i M.2 er TLC

Endret 11. desember 2020 av G

[BadCat]

Trenger fornuftig pris på 8 og 16 TB SSD. Når jeg arbeider fylles det 2 TB i timen. Med økter på 10-12 timer holder det ikke å sjonglere med SSD på 2 og 4 TB.  Trenger mye kapasitet og høy "endurance".

Endret 11. desember 2020 av BadCat

[Syar-2003]

Samsung har alltid vært :
Pro MLC nand
Evo TLC nand
Qvo QLC nand

Skal man ha 3D nand stacket med tradisjonelle 2bit MLC er det kun Samsungs Pro versjon som gjelder.

En SSD med TLC nand organisert i stack(3D V) kommer veldig nærme i ytelse en SSD med planar organisert nand utstyrt med 2bit MLC.
Det er en grunn til at Samsungs EVO SSD har vært så populære.

[BadCat]

Jeg har en håndfull Force 600 1TB som ligger på posten. Jeg var for treg til å få bestilt med 2TB. Hovedkortet (den mørke helt) har kun 2xM.2. Hvor mye båndbredde har man egentlig tilgjengelig på PCI-E med Ryzen 9 5950X som har 24 lanes, hvorav 20 fritt til bruk slik jeg har forstått det når 16 går til grafikkortet? Det blir bare tull dette med 6 SSD-er på 1 TB

Er ASROCK Quad M.2 Card noe å ha?

https://www.asrock.com/mb/spec/product.asp?Model=HYPER QUAD M.2 CARD

Endret 12. desember 2020 av BadCat

[G]

1 hour ago, syar2003 said:

Samsung har alltid vært :
Pro MLC nand
Evo TLC nand
Qvo QLC nand

Skal man ha 3D nand stacket med tradisjonelle 2bit MLC er det kun Samsungs Pro versjon som gjelder.

En SSD med TLC nand organisert i stack(3D V) kommer veldig nærme i ytelse en SSD med planar organisert nand utstyrt med 2bit MLC.
Det er en grunn til at Samsungs EVO SSD har vært så populære.

Da har du ikke fått med deg nyheten om at M.2 Pro fra Samsung er TLC. Sjekk selv, det er helt sant. Ser omtrent ut som om at Samsung er i ferd med å fase ut MLC fra fabrikkbåndet sitt spør du meg. Dette har vært omtalt først med ren gjetting, altså jeg antok at det kunne ta den veien basert på rent føleri. Og jeg fikk faktisk rett mye raskere enn hva jeg skulle tro, med årets Pro-lansering. Nemlig:

https://www.komplett.no/product/1168455/datautstyr/lagring/harddiskerssd/ssd-m2/samsung-980-pro-1tb-ssd

Ser at komplett er forsiktige med å nevne dette fakta om NAND'en 

Dette er TLC, selv om det heter Pro. Håper ikke at Evo flytter til QLC da? Tror nesten ikke at så vil skje riktig enda. Så hva er de største forskjellene mellom en 980 Pro og Evo som er å få kjøpt? Kun kontroller, eller har de noe annen magi opp i ermet?

Så hvorfor betale premium for Pro i og etter år 2020 videre? 

Quote

 

Historically, the PRO line of SSDs use some of Samsung's fastest and most durable NAND available - this is what gives the products the PRO name. This time around, Samsung is changing things to help expand its Pro line customer base - Samsung is abandoning the use of the two bit per cell (MLC) memory that has been the hallmark of the PRO product lines, and with the 980 PRO, Samsung is finally switching to three bit per cell (TLC) NAND flash memory. This change is not unprecedented: Samsung has been almost completely alone in their continued use of 2-bit MLC NAND. By comparison, the rest of the SSD industry (consumer and enterprise) has moved from MLC to TLC, even on the leading edge designs. 

The historical reasoning for choosing MLC NAND over TLC NAND has always boiled down to two main factors: MLC tends to be faster, and it has higher write endurance. TLC NAND may be slower than MLC NAND in general, but that doesn't mean that TLC SSDs have to be slower than MLC SSDs. The performance advantages of MLC NAND for consumer use have been greatly reduced by the universal adoption of SLC write caching on TLC SSDs, and the trend toward larger SLC caches. Unless a user is going well beyond the SLC cache, a TLC drive with an SLC cache is noticably more preferable from a capacity standpoint than an MLC drive.

 

https://www.anandtech.com/show/16087/the-samsung-980-pro-pcie-4-ssd-review

Endret 12. desember 2020 av G

[G]

1 hour ago, BadCat said:

Hvor mye båndbredde har man egentlig tilgjengelig på PCI-E med Ryzen 9 5950X som har 24 lanes, hvorav 20 fritt til bruk slik jeg har forstått det når 16 går til grafikkortet?

https://www.asrock.com/mb/spec/product.asp?Model=HYPER QUAD M.2 CARD

Kjørte en test i dag med 5900x + 6800, og fikk resultatet 25,46 GB/s

 

Sjekk:

Quote

Mushkin has released the ALPHA SSD Series, featuring two fantastic large capacities. These two capacities are the 4 TB and the 8 TB, which are impressively large. These NVMe SSDs are perfect for high-end gaming PCs or video editing PCs. The 4 TB model and the 8 TB model are currently available through Amazon for $649.99 and $1,605.99, respectively.

https://wccftech.com/mushkin-releases-the-nvme-alpha-series-ssd/

Endret 12. desember 2020 av G

[Syar-2003]

G skrev (49 minutter siden):

Da har du ikke fått med deg nyheten om at M.2 Pro fra Samsung er TLC. Sjekk selv, det er helt sant. Ser omtrent ut som om at Samsung er i ferd med å fase ut MLC fra fabrikkbåndet sitt spør du meg. Dette har vært omtalt først med ren gjetting, altså jeg antok at det kunne ta den veien basert på rent føleri. Og jeg fikk faktisk rett mye raskere enn hva jeg skulle tro, med årets Pro-lansering. Nemlig:

https://www.komplett.no/product/1168455/datautstyr/lagring/harddiskerssd/ssd-m2/samsung-980-pro-1tb-ssd

Ser at komplett er forsiktige med å nevne dette fakta om NAND'en 

Dette er TLC, selv om det heter Pro. Håper ikke at Evo flytter til QLC da? Tror nesten ikke at så vil skje riktig enda. Så hva er de største forskjellene mellom en 980 Pro og Evo som er å få kjøpt? Kun kontroller, eller har de noe annen magi opp i ermet?

Så hvorfor betale premium for Pro i og etter år 2020 videre? 

https://www.anandtech.com/show/16087/the-samsung-980-pro-pcie-4-ssd-review

Du snakket om 2.5" 860 EVO.
Og jeg sa «har alltid vært»

Jeg har fått med meg at nye 980 Pro M.2 bruker 3-bits nand.

Du vet at det kun er hvor mange voltage states en nand celle har ikkesant ?
Utviklingen av ssd kontrolleren, dens hurtighet og presisjon utvikler seg sammen videre . Så man må ikke se seg blind på MLC nand eller TLC nand. Men se på totalpakken , tester av ulike I/O , ulike skrive lese operasjoner og ikke minst velge seg noe med write endurance som passer ens applikasjon. 🙂
Nå er jo disse Samsung m.2 980 pro drives utstyrt med en meget generøs SLC write cache og den er fremdeles raskere enn 970 Pro med MLC selv mens begrenset til PCIe gen3

Sitat

On the Gen4 testbed, the overall average throughput of filling the 1TB 980 PRO is only slightly slower than filling the MLC-based 970 PRO, and far faster than the other 1TB TLC drives. Even when limited by PCIe Gen3, the 980 Pro's throughput remains in the lead.

https://www.anandtech.com/show/16087/the-samsung-980-pro-pcie-4-ssd-review/3

 

[G]

50 minutes ago, syar2003 said:

Du snakket om 2.5" 860 EVO.
Og jeg sa «har alltid vært»

Jeg har fått med meg at nye 980 Pro M.2 bruker 3-bits nand.

Du vet at det kun er hvor mange voltage states en nand celle har ikkesant ?
Utviklingen av ssd kontrolleren, dens hurtighet og presisjon utvikler seg sammen videre . Så man må ikke se seg blind på MLC nand eller TLC nand. Men se på totalpakken , tester av ulike I/O , ulike skrive lese operasjoner og ikke minst velge seg noe med write endurance som passer ens applikasjon. 🙂
Nå er jo disse Samsung m.2 980 pro drives utstyrt med en meget generøs SLC write cache og den er fremdeles raskere enn 970 Pro med MLC selv mens begrenset til PCIe gen3

 

Blir spennende å se om Adata XPG Gammix S70 vil slå den. Den er også "kun" TLC-basert.

[oddbjornk]

Intel Announces New Wave of Optane and 3D NAND SSDs: https://www.anandtech.com/show/16318/intel-announces-new-wave-of-optane-and-3d-nand-ssds

[Betroz]

16 minutes ago, oddbjornk said:

Intel Announces New Wave of Optane and 3D NAND SSDs: https://www.anandtech.com/show/16318/intel-announces-new-wave-of-optane-and-3d-nand-ssds

Denne eller den litt billigere pro-sumer utgaven kan bli interessant :

Quote

Optane SSD P5800X: Alder Stream Arrives

Intel's long-awaited second-generation Optane enterprise SSD, codenamed Alder Stream, is finally shipping as the P5800X. This is the first product to use second-generation 3D XPoint memory, and it also features an updated controller to support PCIe 4.0. The P5800X pushes the limits of the performance available from a PCIe 4.0 x4 interface with sequential reads, random reads and random writes all supported at more or less line speed, and sequential writes only a bit slower at 6.2 GB/s. And while 1.5M IOPS for either random reads or random writes is already very impressive, the P5800X can even hit 1.8M IOPS on a 70/30 mix—only possible because PCIe is a full-duplex interface. Intel has also made optimizations for single-sector 512-byte random reads, which can hit 4.6M IOPS. (Flash-based SSDs are usually not able to offer any higher IOPS for 512B reads than 4kB reads, and many actually have substantially lower performance for small block IO.)

The first-generation Optane DC P4800X launched with a 30 DWPD write endurance rating, later increased to 60 DWPD. The new P5800X further increases write endurance to 100 DWPD. Capacities will range from 400GB to 3.2TB.

Prisen blir nok deretter også... Tar nok flere år til før vi har slik ytelse i mer mainstream SSD'er.

[Nizzen]

On 12/12/2020 at 12:45 AM, BadCat said:

Trenger fornuftig pris på 8 og 16 TB SSD. Når jeg arbeider fylles det 2 TB i timen. Med økter på 10-12 timer holder det ikke å sjonglere med SSD på 2 og 4 TB.  Trenger mye kapasitet og høy "endurance".

Harddisker i raid funker jo godt til store filer i 2020 også. Spesielt med en god kontroller

[Reeve]

Nizzen skrev (10 minutter siden):

Harddisker i raid funker jo godt til store filer i 2020 også. Spesielt med en god kontroller

Et lite OT-spørsmål: Bruker du software eller hardware-RAID? Og har du lagringen (på snurredisk) i eget kabinett/serverrack, eller alt i en og samme maskin?