Kommentar: Den snille giganten?

[mojojojo]

En novelle? Tror da virkelig ikke Google kommer til å bli slik.

 

Til dere som er redd for at Google skal finne ut hva som står i mailen, hva er dere redde for? Hva er så hemmelig at Google ikke kan vite om det? Dette gjelder også for søk. Hvorfor er det farlig at Google vet at dere søker på rødløk til middag?

 

Helt enig med deg her. Husker jeg satt på et kurs innen sikkerhet og kryptering for noen år siden og det kom opp en diskusjon med kursleder vedr. krypteringsalgoritme og slikt. En person mente at man måtte da benytte 3DES og 128bit nøkkel, en annen hevdet at AES med 512bit nøkkel var minstekrav osv.... Kursleder stilte isteden spm - HVA ER DET DU SKAL BESKYTTE ??? Snakker vi om norske statshemmeligheter her eller snakker vi om det siste brevet hjem til mor eller handelappen til rema 1000 ?? Sannheten er jo at de færreste av oss i realiteten har noen særskilt behov for DISKKRYPTERING av hele maskin/partisjon, all kommunikasjon og alle data man sprer om seg med..... Men i vår paranoide verden spanderer folk gjerne 10-15% av ytelsen på å kryptere fletta av alt med 2048bits nøkler, og gjerne dobbelt eller trippelt lag med kryptering, for ikke å snakke om kryptonøkler som er skjult i bildefiler og musikksamlinger (steganography) og surfing via TOR og andre anonymiseringstjenester, sletting av alle cookies og spor.....Og konstant redsel for at andre skal finne ut hva du skal ha til middag eller gud forby - hva du hadde til middag i går eller forrige uke.....HUFF.... Kan ikke de fleste bare innse at deres liv i det store felleskap er temmelig uinteressant og at ingen som finner en minnepenn på gata bruker så veldig mye tid på å lese alle de artige møtereferratene som ligger på denne, eller studere dine siste private feriebilder fra hellas.... med mindre du da selvsagt har vært overivrig med kamera under en hyrdestund eller når dama var i dusjen eller noe.....De putter minnepenne i maskin (kikker etter artige bilder av seksuell karakter, eller artige musikkfiler til samlingen) formaterer hele dritten og bruker den som sin egen eller selger den (sistnevnte er vel lite trolig da slike penner nermest kastes etter deg som give-away's.....

 

--

An10Bill som har innsett at hans liv er for ubetydelig til å gidde bry seg med de spor som etterlates.....Who cares?

 

 

Hadde vært utrolig morsomt å se reaksjonene om du hadde dratt denne på jobbintervju hos oss eller hos noen andre som håndterer sensitiv informasjon (noe egentlig alle firma gjør).

 

 

Problemet her er at mange utrykker en holdning om at "jeg har ikke noe å skjule og derfor gjør det heller ingenting om jeg (og andre) overvåkes". Denne holdningen er vel mest et utrykk for at en ikke er i stand til/ikke ønsker/ikke gidder å tenke prinsipielt omkring problemstillingene utover hvordan dette påvirker en selv. Og i så fall kunne det jo være fornuftig å la være å kommentere artikkelen i det hele tatt.

[Unlimited LTD]

Så, hvordan vil det at Google sine boter leser mailen min påvirke mitt liv, eller min nettaktivitet?

Jeg skjønner godt at noen har sensitive dokumenter som ikke må leses av andre, men de er man jo også meget mer forsiktig med, og gjerne ikke sender de via mail, evt. bare via firmamail.

Hva skal du beskytte? Det er ikke snakk om hva du har på dataen din, men hva du sender via gmail eller hva du søker på. Unnlater du å sende sensitiv data via Gmail så er det ikke farlig. Gmail er jo ikke lagd for jobbsammenheng? Det er jo privat mail.

[War]

Google/yahoo osv bot-scanner mailen vår, søkeresultater og sender oss målretet reklame.

 

Resultat = Vi får målrettet reklame.

Resultat uten scanning, vå får fortsatt reklame men av ting vi ikke visste fantes en gang.

Ser ikke problemet med det.

 

Det dummeste er jo uansett Myspace som politiet nå bruker aktivt.

Bilde, navn , venner, hobbyer og annen info.

 

Må anbefale disse 1-35 videoene som tidligere linket i tråden.

 

Så dem i natt og jeg visste ikke at det var så ille.

Følk prøvde å på tilatelse til å lagre hva du handler på rema , er det mye fet og salt mat får du ikke lifsforsikring osv.

Da alle firma skal kunne sjekke alt du gjør.

 

US marshall ,FBI og politiet har kjøpt opp databaser med kundeopplysninger fra pizzakjeder (største databasene i usa), så purken vet navn adresse tlf hvor du handler, kreditkort, hvem vennene dine er osv.

Endret 19. september 2008 av War

[Hawko]

Google/yahoo osv bot-scanner mailen vår, søkeresultater og sender oss målretet reklame.

 

Resultat = Vi får målrettet reklame.

Resultat uten scanning, vå får fortsatt reklame men av ting vi ikke visste fantes en gang.

Ser ikke problemet med det.

 

Det dummeste er jo uansett Myspace som politiet nå bruker aktivt.

Bilde, navn , venner, hobbyer og annen info.

 

Må anbefale disse 1-35 videoene som tidligere linket i tråden.

 

Så dem i natt og jeg visste ikke at det var så ille.

Følk prøvde å på tilatelse til å lagre hva du handler på rema , er det mye fet og salt mat får du ikke lifsforsikring osv.

Da alle firma skal kunne sjekke alt du gjør.

 

US marshall ,FBI og politiet har kjøpt opp databaser med kundeopplysninger fra pizzakjeder (største databasene i usa), så purken vet navn adresse tlf hvor du handler, kreditkort, hvem vennene dine er osv.

 

Takk for tipset om de videoene, jeg ser dem nå. Som noen har nevnt allerede, så er 1984 og ideen om at "storebror" ser deg utvilsomt i gang allerede.

 

... Men av det jeg har sett av disse videoene du linket til nå har han mest tatt frem unge og tenåringer, som naturligvis er litt mer naive og lettslupne når det kommer til privat informasjon. Han snakker altså om self-contribution, men jeg regner med at han senere vil komme tilbake til ting som registreres uten at man selv vet det. Jeg får se videre, det var ganske interessant.

 

Dog når det kommer til Google, så er det lett å tilgi dem, da de faktisk gir ut software og applikasjoner som ofte er et par hakk bedre enn hva konkurrentene klarer lage. Det blir vanskelig å begynne bruke noe annet grunnet redsler for tap av identitet også, siden konkurrentene mest sannsynlig er like hissige på det, ofte kanskje mer.

 

EDIT: Innså plutselig ironien i at en videoserie om Google (og andre, men mye Google) som stor og stygg er lagt ut på en av Google sine egne sider. For ikke å snakke om at HW-nettverket og diskusjon.no bruker Google sitt reklamesystem for å drifte siden, samtidig som de kritiserer. Det blir litt morsomt, men også interessant og rart. Bisart er kanskje ordet.

Endret 19. september 2008 av Hawko

[Arthemax]

Må si meg uenig i det at kommentaren henviser til at Microsofts tid som bad-guy er over og at det er Google som er verst. Daffyd fikk vel sagt det jeg har om akkurat den saken. Og jeg tipper MS har noen boter som scanner Hotmail også, og i det minste finner ut om det er spam eller ikke.

 

Har brukt ettermiddagen på å se Privacy is Dead. Der ser vi jo blant annet at selv små uskyldige selskapers 10-sekunders spørreundersøkelser kan bli brukt om 10 år pga oppkjøp og fusjoner til større og større selskaper. Og at om man vet hvor man skal lete så kan det meste av relevant informasjon om hva du har gjort på nettet og med kredittkortet finnes for 10-20 kroner.

Det er nesten sånn at man blir apatisk og likegyldig til å gi ut mer info, iom at så mye er tilgjengelig allerede

[hobgoblin]

ja en kan fort få en følelse av å flytte en foss med bøtte...

[brazir]

http://www.zenbe.com/welcome

 

FTW!!!!

[MrBubbles]

Trodde virkelig ikke det fantes personer så uopplyste at de ikke hadde hørt om 1984, samt spørsmålene den tar opp ang. det overvåkningssamfunnet vi er på vei inn i.

 

Tror vi er nærmere Brave New World enn 1984, men det kommer ann på mengden paranoia i forhold til evnen til kritisk samfunnsvurdering hos de som gidder å sammenligne.

 

Synes forresten dette er den mest fremsynte artikkelen Hardware.no har publisert, uten att den kansje helt traff noe spesielt punkt. Var skribenten nylig på noe messe med tilsvarende fokus?

 

*edit*

@brazir, det er kansje ikke en god ide å bruke en separat løsning for å passe på flere mailkontoer. Det gjør det bare enklere å se hva du driver med

*enda en edit*

Opps, la ikke merke til att det er ett Iron Maiden album med samme tittel som boka jeg nevnte.

http://en.wikipedia.org/wiki/Brave_New_World

Endret 19. september 2008 av MrBubbles

[cerox]

Er det nokon som har ei e-postteneste som er betre enn Gmail? Då flyttar eg gjerne.

 

Jepp...

Og den er norsk

 

http://www.webhuset.no/perl/whmail/login

[Unlimited LTD]

Er ikke det det samme som å registrere eget domene? Det koster jo... GMail er gratis.

[Langbein]

Er det nokon som har ei e-postteneste som er betre enn Gmail? Då flyttar eg gjerne.

 

Jepp...

Og den er norsk

 

http://www.webhuset.no/perl/whmail/login

Bare litt kjipt at du får 25MB plass til mailene dine. Dette blir litt lite i forhold til hva Gmail, Yahoo og andre gir i dag. Men ellers er den fin, og støtter IMAP

[kommers]

(litt offtopic: på samme konferanse blir Adam Savage spurt om ikke mythbusters kunne ta opp rfid som et tema hos mythbusters. Sjekk responsen:

Hva kan ikke gigantiske selvskap diktere..? )

Du ble kanskje så oppspilt av dette og fikk ikke med deg korreksjonen Adam måtte gjøre i denne "nyheten"? Les mer her. Det er lett å klandre et stort selskap uten å sjekke fakta først.

 

Når det gjelder kommentaren til Dahl synes jeg den kunne vært bedre skrevet med litt mer gjennomtenkt refleksjon, gjerne med henvisning til fakta som underbygger påstander, trender e.l. Ellers er jeg helt enig i poenget han gjør: man bør tenke seg om minst to ganger før man frivillig kaster seg inn i Googles favn. Ikke nødvendigvis fordi man mistror selskapets moral, men også pga fare for ny (amerikansk) lovgivning som kan kreve at informasjonen om oss alle skal brekkes ut av fingrene på Google, enten de vil eller ikke. Poenget er at den enorme innsamlingen av personlig info enklere gjør det mulig å misbrukes.

 

Denne kommentaren er viktig, fordi mange (nordmenn) virker tilsynelatende helt uinteresserte i å ivareta sitt personvern. Og pga kombinasjonen ny teknologi og retorikk om 11. september (den hjemsøker oss!), terrorisme og barneporno virker politikere i den vestlige verden ut til å selge personvernet ditt for en tier. Derfor trenger man mer fokus om personvern i media.

 

Dessverre er det ikke bare Google som kan gi deg bekymringer. Sjekk f.eks. hva norske utenriksdepartementet jobber med. Som om det ikke er ille nok med DLD, FRA-loven i Sverige og den slags allerede. Hvordan skal man unnslippe?

 

Jeg synes

som ble nevnt ovenfor i tråden er svært interessante. Folk må få vite hvor dårlig det står til med personvernet. Dessverre er tittelen med «Get over it» demotiverende. Den burde heller vært «Let's stop it».

 

Hjelp oss å ta vare på personvernet!

Endret 20. september 2008 av kommers

[DanteUseless]

(litt offtopic: på samme konferanse blir Adam Savage spurt om ikke mythbusters kunne ta opp rfid som et tema hos mythbusters. Sjekk responsen:

Hva kan ikke gigantiske selvskap diktere..? )

Du ble kanskje så oppspilt av dette og fikk ikke med deg korreksjonen Adam måtte gjøre i denne "nyheten"? Les mer her. Det er lett å klandre et stort selskap uten å sjekke fakta først.

 

<snip>

 

Denne kommentaren er viktig, fordi mange (nordmenn) virker tilsynelatende helt uinteresserte i å ivareta sitt personvern. Og pga kombinasjonen ny teknologi og retorikk om 11. september (den hjemsøker oss!), terrorisme og barneporno virker politikere i den vestlige verden ut til å selge personvernet ditt for en tier. Derfor trenger man mer fokus om personvern i media.

 

<snip>

 

Jeg synes

som ble nevnt ovenfor i tråden er svært interessante. Folk må få vite hvor dårlig det står til med personvernet. Dessverre er tittelen med «Get over it» demotiverende. Den burde heller vært «Let's stop it».

 

Hjelp oss å ta vare på personvernet!

 

Vettu, mulig jeg skummet igjennom noe som slo tilbake mot Adams historie men jeg må ha glemt det. Likte foresten første kommentaren på url du pekte til:

#1 posted by Daemon , September 4, 2008 11:54 PM

 

Or so the gun-wielding corporate hitman standing right behind Savage wants us to believe.

Men da drar vi konspirasjonene litt vel langt

 

Ellers, vakkert innlegg! Synd det er så langt ute, tror mange hadde hatt bruk for det tidligere i tråden.

[War]

På denne pcen som har egen tilgang til egen linje for internet som jeg bruker til wow.

Ingen andre en meg bruker linjen eller pcen.

I google søker jeg på wow addons, wow eu og kun det.

Har aldri skrevet ord som "powerleveling"Gull/gold" eller noe av den duren.

 

Fortsatt så blir min Gmail spammet av gullmail hele dagen.

Har google her sett jeg søke på wow, solgt denne infoen til selskap som igjen har sendt meg email? Hvordan ellers kan 20 selskaper vite at jeg spiller wow og dermed er en potensiell gullkjøper?

Tviler på om selskapene sender ut milliarder av emails for å treffe 10mill.

Endret 21. september 2008 av War

[Unlimited LTD]

Er nok ikke Google det skjønner du. Har du registrert mailen din på forum eller sider? Eller har du fått en keylogger tilfeldigvis?

[War]

nope , har en helt egen mail til wow-movie sider osv.

Har hatt keylogger før dog, eller iallefall hacket account.

[johncl]

Ja all form for overvåking kan både være positiv og negativ. Positiv i den retning at den kan beskytte uskyldige mennesker fra å bli rammet av kriminelle, men negativt ved at informasjon i feile hender kan være farlig. Mange butikker har jo video-overvåkning, og ikke nødvendigvis fordi det er mange kunder som stjeler, men fordi det er mange ansatte som stjeler. Hvis man benytter overvåking og tar en som stjeler, er det positivt eller negativt? De fleste "med rent mel i posen" vil nok mene at overvåkning er bra i slike tilfeller, men mange mener også dette er å bryte "friheten". Ja friheten til hva? Friheten til å begå ulovlige handlinger?

 

Det er nok i snitt mange fler med "urent mel i posen" i en eller annen form, enten det er en elsker på si eller en hasj-uvane som man ikke blir kvitt. Disse er nok sterke motstandere av all form for overvåkning fordi de ønsker selvsagt ikke å bli "tatt". Dette gjelder nok internet søk også, for folks sult etter "informasjon" er både vid og dyp.

 

Et lite tanke-eksperiment. La oss si alle mennesker fikk operert inn en chip som overvåket hjerterytme, blod-informasjon og andre ting samtidig som at den sendte ut en melding som gjorde at hvert menneske kunne spores over hele kloden. Hvis noen tuklet med chip'en så ville det også bli logget. En slik sak ville kunne gitt deg nyttig informasjon om din helsetilstand så vel som kunne øyeblikkelig gi informasjon om et eventuelt mord eller personer som var tilstede rundt en kriminell handling. La oss si at lovene sa at informasjonen bare ville bli brukt i de tilfellene man hadde en gyldig grunn til å gjøre søket. Er dette farlig eller en bedre fremtid? Tenk reduksjonen i antall mord, antall tyverier, antall drepte i trafikken (fartsovertredelser ville bli registrert øyeblikkelig), slutt på fyllekjøring (bil ville ikke starte hvis vedkommede som kjørte hadde alkohol i blodet). Hvem er redd for en slik fremtid? De som tror noen vil misbruke dataene til å finne ut at du har "urent mel i posen"?

 

Det er ingen hemmelighet at USAs etteretning jobber iherdig mot en slik fremtid og betrakter alle spor du legger deg på Internet som noe som kan brukes i etterforskning. Spørsmålet er om de bruker de til noe godt, eller noe ondt... slik er det vel med all overvåkning. Så majoriteten antar at all informasjon vil bli utnyttet og brukt til onde formål på generell basis? Vel, bortsett fra de som søkte på rødløk.

[hobgoblin]

er vel her skillelinjene mellom etater osv kommer inn.

 

dommere godkjenner eller nekter, politikere skriver lovene, politiet etterforsker.

 

og media skriver og hele greia så allmennheten får vite om hva som skjer når en ikke er selv til stede...

[Leftie]

Er det virkelig sånn at webbaserte tjenester tar over for tradisjonelle programmer?

Har ikke noen linker til generelt bruk, men personlig så har jeg ikke brukt lokalt lagret e-post eller kalender/planner-løsninger til privat bruk på sikkert over 5 år.

 

Jeg synes det er utrolig praktisk istedet for å laste ned f.eks. e-post til min hjemmemaskin.

 

Jeg er klar over at det finnes folk som bruker dette, men det å slutte fra én (ofte seg selv) til mange/alle, er statistisk uholdbart. Det var nettopp derfor jeg lurte på om artikkelforfatter eller noen andre kunne underbygge den påstanden med f.eks. et statistisk signifikant tallmateriale.

[Squeegie]

Eagle Eye:

http://www.imdb.com/title/tt1059786/

 

Er det virkelig sånn at webbaserte tjenester tar over for tradisjonelle programmer?

Har ikke noen linker til generelt bruk, men personlig så har jeg ikke brukt lokalt lagret e-post eller kalender/planner-løsninger til privat bruk på sikkert over 5 år.

 

Jeg synes det er utrolig praktisk istedet for å laste ned f.eks. e-post til min hjemmemaskin.

 

Jeg er klar over at det finnes folk som bruker dette, men det å slutte fra én (ofte seg selv) til mange/alle, er statistisk uholdbart. Det var nettopp derfor jeg lurte på om artikkelforfatter eller noen andre kunne underbygge den påstanden med f.eks. et statistisk signifikant tallmateriale.

Slik statistikk kan du sjelden stole på da de alltid underbygger noe man vil fremheve. Eksempelvis har absolutt alle tilgang til webmail via sin nettleverandør, og svært mange har tilgang til fjernoppkobling til sin jobbmail - uten å laste ned annet enn skjermbildene til sin egen PC. Dermed kan man påstå at 90% bruker kun nett-tjenester.

 

Statistikk er svært effektivt å pynte på ...