agvg

Tja, kastet store mengder kobber på søpla verden rundt, kanskje vi får begynne med gruvedrift på de enorme landfyllingene vi har brukt som løsningen på vårt forbrukersamfunn.

Hvor mange km2 med takflater finnes det som er egnede for solceller? Lokal energiproduksjon med lagring har jo mange fordeler.

Kommer nok, vi er i en tidlig fase av omstillingen, så mye vil skje og så får man se hva som ender opp med og være fornuftig. Men enkle løsninger som varmemagasiner er jo knapt og regne som teknologi, det har jo eksistert i tusenvis av år.

Vi hadde magasinkomfyrer på femtitallet, du lagret varme i en godt isolert støpejernslodd og hadde varme i en god stund for og koke mat, enten fordi strømnettet var svakt så man måtte varme om natta eller man hadde rullende utkobling av strømmen. Sandbatterier kan være en god ide har man mye strøm fra solceller med liten salgsverdi, da lagrer du varme og du kan f.eks forvarme for varmtvannsbereder e.l. De er jo så enkle at man fint kan lage de selv hvis man har litt evner. Om det finnes noen kommersielle slik til salgs i Norge aner jeg ikke.

Så hva er det som gjør at bilindustrien ble hengende så etter, Tesla og endel kinesiske produsenter bruker enorme summer på produktutvikling og nye produksjonsmetoder. Og de satser jo noe enormt sdc, noe som f.eks VW sliter noe enormt med, nå skal de bruke Rivian og så i går at de skulle ta i bruk Xpeng sin plattform for software og antagelig også mekanikk, se henger jo rett og slett ikke med.

Tja, lagre varme i masse er jo ikke noe nytt, slike teknologier er jo i ferd med og skaleres opp, folk og nasjoner vil ikke være avhengig av gass og olje så man satser på teknologi som kan håndtere den energien man kan produsere selv, et ikke spesielt vanskelig konsept og forstå.

Nei, for bilindustrien er konservativ og har lave marginer, på fly så er det nok militæret som står for mye av nytenkningen. Men bilindustrien sin konservative og økonomdrevne modell kollapser når de møter produsenter som tar elektronikk og software verdenen med seg når de skal bygge biler.

@Serpentbane Ja, det sikkerhetspolitiske aspektet med olje og gass oversees, mange snakker som olje er en ting som bare er der uten noen kostnad eller uheldige maktforhold.

Nå sitter du på ett medium som er rein magi for de som levde på syttitallet, og hevde at utviklingen stopper opp er jo en klassiker....

Tja, pumpekraftverk har man da bygget lenge i Norge, før noen hadde hørt om solceller, det bør bare bli mer og mer lønnsomt når man har energi som ikke tømmer vannmagasinene for og pumpe med. Jeg regner med man finner en løsning, være avhengig av andre sin godvilje i ett marked er farlig, Tyskland har da vel planer om og skaffe mer atomkraft, vi får håpe fusjonsforskningen får ett skikkelig gjenombrudd, dog bør man kanskje ikke satse på at det kommer i morgen.

Mdg er jo for spesielt interesserte, fullt mulig og produsere mye energi uten og ødelegge naturen, gass og olje legger ned seg selv når markedet endrer seg, Norge er så oljedopet at vi kan ikke legge det ned uansett hvor mye man enn måtte ønske det, og det må være ett veldig lite antall som virkelig ønsker dette.

Vi har da pumpekraftverk i Norge, og vi bygger nye, de er ett batteri. Og vi har ett stort potensiale for husbatterier, vi må ikke løse alt fra dag en. Solcelleanlegg og batterier er jo en grei småskalaløsning og begynne med.

Ja, og billig energi vil fortsette og gjøre det, i mange land er den tradisjonelle måten og lage energi på rett og slett for dyr. Og vi finner på noe lurt, folk sa sikkert akuratt det samme til de som kastet bort tiden på og prøve og lage bensin og dieselmotorer, vi hadde jo løst alt med kull og dampmaskiner.

https://www.energy-storage.news/worlds-largest-30mw-flywheel-energy-storage-project-connects-to-grid-in-china/

Så man ville forby Kinesiske lastebiler i Russland, kvaliteten var så dårlig at det var ett problem. Kinesiske produsenter dumper det dårligste av det dårlige i Russland mens de tjener stort på det som ellers er uselgelig i resten av verden, eller de er kanskje så rå at de lager ekstra dårlige og billige produkter og selger i Russland. Det samme med personbiler, kineserne er handelsmenn, og kinesiske handelsmenn gir ikke ved dørene hos en tigger som Russland.

Tja, pumpekraftverk er jo i stand til og lagre mye energi, hundretusenvis av hjemmebatterier like så, vi landet på månen for snart seksti år siden, vi kan nok løse dette problemet også.

Ja, dette argumentet brukes på alt som staten pålegger folk og betale, velferdsstaten består til en stor grad av kommunene sine tjenester, der er det konstant økonomisk krise og det kuttes til beinet mens staten drukner i penger, folk må være ganske dumme kjøper de dette pisspreiket til AP.

Dette er løsbart, i Europa vil nok kanskje Spania være blandt de første til og jobbe seriøst med energilagring.

Har man prøvd? Neppe. Det er jo bare og borte seg langt nok ned så er det rikelig med energi som absolutt er fornybar.

Nå er det lite lønnsomt og frakte folk vs og frakte gods så man har prioritert godstrafikk, og man har også ett helt annet syn på subsidier. Og så er det jo avstandene i USA som er på en helt annen skala en f.eks EU men de jobber da med det, California har jo prosjekter på gang.

Som så mye annet i Norge så brukes det ikke ressurser på vedlikehold, det offentlige er fryktelig dårlige til og bruke pengene på rett måte når det kommer til slike ting. Som nevnt før så er det lite kundegrunnlag, og prisene på billetter hjelper ikke på, svindyrt og ta toget, fullstendig utkonkurrert på pris.

Selvsagt er diesel ett bra drivstoff, men hva som er lønnsomt er jo veldig avhengig av hva man skal bruke energien til, hvis prisene synker så voldsomt på batterier som mange spår vil mye lønne seg og kjøre på strøm. Bønder er ganske så pragmatiske og sparsommelige så lønner noe seg så venter de ikke.

Selvsagt er det utfordringer men i mange tilfeller er det jo få alternativer som er innen økonomisk rekkevidde, generatordrift er jo fryktelig dyrt både i bruk og vedlikehold. Så litt på dokumentarer fra Pakistan hvor man så ut til og ha ett voldsomt løft med solceller og batterier.

Vil du utdype?

Så langt har det vel ikke gått så bra, man bygger hitec vertikale farmer og prisen på matvarer er ganske så lave. og det er ingenting som tilsier at vanlig landbruk ikke kan robotiseres, landbruket har ikke noe valg, finnes ikke folk til og fortsette som i dag.