Snowleopard

Jeg har ikke Tesla engang, så føler du slenger ut påstander uten grunnlag her. Sorry, for å ha tråkka deg på noen virtuelle tær som tydeligvis var alt for lange, jeg så de ikke! 🙃

Jeg har som sagt ikke protestert på at TMS er inspirert av andre biler. Jeg bare kommenterte på det ene bildet du la frem, at det hadde mye likhet med bilen jeg nevnte. De samme klare trekkene så jeg ikke av de andre bildene du la frem. Synes du forsøker hardt å sparke opp vidåpne dører her, av en eller annen grunn. Jeg ser ikke poenget, men det traff vel kanskje en nerve hos deg. Uansett, velger å stoppe der. Ønsker ikke å dra opp en unødvendig lang diskusjon for å "vinne" her, for det var/er uansett ikke poenget mitt. Var bare en personlig oppfattelse ut fra bildet og min "database". Uansett, nå stikker jeg straks på jobb, så fortsatt god 17. mai til deg og alle andre her inne!

Dette bilder viser helt klart store forskjeller, men nå var det ikke dette bildet jeg kommenterte, men det forrige du la frem.

Basisen for biltypen er der, men jeg ser ikke linjer som popper opp som Inspirert/inspirasjonskilde, på samme måte som mellom PS 5 og TMS'en. Ja, der har vi nå absolutt ikke samme meningen. Mener jo at hovedlinja på siden som går over i hekken, fremstår som ganske like, men selvsagt ikke identiske. Derav "inspirert av" istedet for å kalle det kopi. Er fremdeles mye nok som er forskjellig. Lyktene fremme gjøre mye for å skape forskjeller!

Lever i fornektelse eller sitter med Anti-Tesla-briller, siden du ikke vil/kan se det? Må jo bare spørre tilbake, siden du dro opp "Tesla-briller" i diskusjonen! Bildene til @Complexity taler ganske klart for seg. Trodde du var såpass bilinteressert at det burde være unødvendig å vise bilder, men tok vel feil der! Nekter ikke for at TMS har inspirasjon fra andre biler. Om det er like klart eller ikke, vet jeg ikke. Har ikke oversikt over alt som er levert av biler. Men du har kanskje noen eksempler?

Mye inspirasjon fra Tesla Model S der. Spesielt på siden og det man ser av hekken. Absolutt en lekker bil, det ja!

Lys hjelper på, om de er på. Men hva om bilen er parkert og lysene er av, da er det lite som hjelper andre biler å se bilen langs veien.

Fremdeles noen som tviler på elbilens fremvekst, men selv i et litt stagnerende Europa, så er det lyspunkter. Og tross stagnasjon i Europa, økte elbilenes inntog i 2024. NÅ spåes det en global elbilandel på 40 % i 2030. https://www.motor.no/aktuelt/venter-en-global-elbilandel-pa-60-prosent-i-2030/313615 "I tillegg blir andre kontinenter stadig viktigere. – Fremvoksende markeder i Asia og Latin-Amerika er i ferd med å bli nye vekstsentre, med et hopp i elbilsalget på over 60 prosent i 2024 til nesten 600.000, omtrent på størrelse med det europeiske markedet for fem år siden. I år anslår The Global EV Outlook at det totale elbilsalget vil passere 20 millioner enheter, og stå for rundt en fjerdepart av bilsalget på verdensbasis. Noe tallene så langt i år underbygger."

Kan garantere det! Den har jo fått større batteri! Hele 1,6 kWh, så ihvertfall 300 meter til!

Lenke til Tek: https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/o32Llm/her-er-toyota-bz4x-touring og til Elbil: https://elbil.no/toyota-bzf4-touring-tror-stasjonsvogna-vil-bli-en-bestselger-i-norge/ og Motor: https://www.motor.no/bil/touring-modellen-skal-bli-toyotas-neste-bestselger/315518

600L skrives det, og kan trekke 1500 kg på kroken. Dog bare 70 kg taklast. Kan fåes med 22 kW ombordlader. men lader bare 150 kW på lynlader. Men er vel tilstrekkelig for de fleste, Hadde dog forventet 100 kg taklast, spesielt om den skal komme i en Subaru-versjon og. Tenker taktelt hadde vært aktuelt for endel kunder med større kapasitet på taket. Plass bake sies det intet om, og prisen må vi vente på, den er ikke klar skrives det.

Toyota lanserer BZ4X Touring: https://www.tv2.no/broom/premiere-storselgeren-i-helt-ny-drakt/17737598/

Tenker det er mer vinterforhold og overgang høst/vinter og vinter/vår som er problematisk, spesielt når veiene er full av snø, og man ikke ser stripene i veibanen. Ellers tenker jeg veinettet er langt simplere, dog mer småveier av ymse standard, og reglene er kanskje lettere å forholde seg til. Bilene er nok testet i tildels være opplegg enn vi har i Norge, der mye av veikryssene er lysregulert, og relativt simple. Tenker det kombinert med den opplæringen som har skjedd på forhånd, gjør det langt enklere å "lære opp" systemet til norske forhold, med det forbeholdet som gjelder vintervær. De har jo dessuten gjort mye av "feilene" allerede, og vil legge inn Norske veier på et bedre system og med bedre evne til å lære effektivt og korrekt i starten, enn de har gjort tidligere. Selv om de har endel lagt inn allerede. Men mye er ikke gjort ennå, nettopp pga fokuset "hjemme" i USA og spesielt i California!

California har ca 638 169 km vei, mot Norges 27 343 km, på et areal som er ca. 25 % større enn Norge. De er dessuten ca 39,5 millioner mennesker, mot våre ca 5,6 millioner. Tenker det skulle gå langt raskere å legge inn alle norske veier sammenlignet med alle veier i California. Skulle dessuten tro de samtidig har langt større andel av "situasjoner" og "nesten-situasjoner", selv når vi hensyntar både veinettet og antall innbyggere. USA er jo liksom bilens land, så naturligvis har de en større andel kjøretøy per person (0,8) en i Norge (0,5), og kjører endel flere km (20K km) per år enn oss (11,3K km) også. Altså langt større sjanse for ulykker der enn her.

Ønsker vi en overgang til grønn transport, altså så utslippsfritt som mulig, så må myndighetene også legge til rette for ladetilbudet til de som vi ønsker skal overta for dieseltrucker og diesel-vogntog. Her er det uansett snakk om avgifter og prispolitikk, så vi kan jo håpe at noe godt kommer ut av det, også for oss som kjører elbil privat. F.eks. at endringer i prising på tjenesten fører til at lynlading blir billigere for alle. Her vil nok både myndigheter og ladebransje, samt transportbransjen gå sammen om å få en prispolitikk som alle kan akseptere. Kanskje vil det fornuftige være å få opp batteri-lager som kan gjøre at man kan levere heftig med effekt i de tidsrommene man trenger, men bare belaste strømnettet med en jevn tilførsel gjennom hele døgnet.

Er da ganske rart at dere klarer å komme frem til slike regnestykker, når basis mattekunnskap tilsier at elbilsalget ikke kan komme over 100 % av totalt bilsalg! Men når man mangler argumenter til å motsi spådommen, er det en rask og "billig" hersketeknikk å harselere med meningsmotstander og fremsette slike ville påstander. Nå følger du riktignok bare opp absurditeten, så du slipper å ta all skylden her. Men synes nå at man stadig når lavmål her inne, når slike ting oppstår, og gjentas! Dog, ser at du harselerer med regnestykkene, så jeg blir faktisk usikker på hvem du egentlig ønsker å ramme her. Jeg føler meg absolutt ikke truffet...

Du skriver 89,4 % i april i år, ned fra 89,9 % i fjor. OFV i artikkelen jeg linket til, sier 97 %, opp fra 84,4 %. Jeg vil si at 97% er godt høyere enn de 89,4 % du påstod! Samme med "hittil i år" (januar-april) på 92,3 % mot 89,9% for samme periode i fjor (fremdeles Januar-april).

Ja, var jo helelektrisk jeg tenkte på, og da spesielt på frakteskip i interkontinental drift. For kortere strekninger, vil landstrøm eller batteribytte være svaret, men det hjelper selvsagt veldig på at de kan ligge til havn og bare bruke landstrøm, fremfor diesel eller tungolje for å drive rundt skipet selv ved landligge. Flott at det elektrifiseres også der. Ser jo at spesielt fritidsbåt-markedet i større grad vil kunne elektrifiseres med nye batterier, så snart markedet er klart for det. Pris er dog avgjørende faktor enn så lenge!

Ingen tiltro til utviklingen her? Batterier som vil koste en brøkdel og inne ha mer energi, og kan lades mye raskere (5G+) på støttede stasjoner, vil gjøre at også langtransport og anleggsmaskiner etterhvert blir billigere og bedre, og etterhvert utkonkurrere dieselversjonene. Det skjer selvsagt ikke på de nærmeste årene, men så planlegges det heller ikke for at dette skjer nå. Elbilforeningen setter 2040 som mål for norske forhold, resten av verden trenger kanskje 10+ år til. Båttransport og tog på visse strekninger, vil nok ta tid før det elektrifiseres. Men igjen, går drivstoffkostnadene opp, så kommer nok løsningene der og til slutt.

Du husker dårlig! Det legges ned bensinstasjoner i distriktene også, da de må ha tilstrekkelig omsetning for å overleve. Er de dessuten en god omvei unna, kan fraktkostnadene gjøre det ekstra dyrt å få levert til en avsidesliggende bygd med bensinstasjon. Dessverre vanskelig å finne gode treff, for det meste havner bak betalingsmur, selv om man kan antyde at det handler om det jeg skriver. Det kommer et punkt der etterspørselen blir så liten, at det vil gå ut over prisen også med særbygg i lav skala. Og når det knapt blir etterspørsel etter drivstoff, så vil energistasjonene etterhvert grave opp tankene og fjerne pumpene. Kombinasjonen her har dessverre bare en utgang. Dette har jeg svart deg på flere ganger nå, men du ser ut til å ignorere det, og fortsette på samme leksa, men @Espen Hugaas Andersen skrev det i innlegget sitt under, ice-bilene vil bli for kostbare når de må ned i lav-volum, mens BEV vil få lavere kostnad pga økning i volum og masseproduksjon, sammen med nyutvikling. Ja, det vil sikkert alltid være noen som har penger nok, og vil punge ut selv når bilene koster mange millioner. Men selv her vil det bli svært lite marked etterhvert, og da kun særinteresse-biler istedet for bruksbiler. Det stemmer ikke , her er tallene OFV selv går ut med: "Blant de nye personbilene hadde nullutslippsbilene 97,0 prosent markedsandel i april, nullutslippsbilenes markedsandel i april 2024 var 89,4 %. Nullutslipp personbilene har 92,3 % markedsandel hittil i år, og 89,9 % i samme periode i 2024." https://ofv.no/bilsalget/bilsalget-i-april-2025

Ice-salget er knapt 5-6 % så langt, men dette er ikke en fast prosent. Den vil falle etterhvert som flere og flere huller tettes. Det som selges er stort sett spesialmodeller/særinteressebiler og noe til næringslivet som enda ikke mener de har gode nok alternativer. Som igjen vil dekkes opp etterhvert. Hvor lang tid tok det fra Norge fikk de første moderne elbilene og utgjorde bare promiller av salget til vi nå har nesten 100% BEV-salg? Hvor lang tid tok det for Sverige å komme opp i over 35% og Danmark over 50 %? Det gikk nok tregt i starten, men nå skyter elbilandelen raskt opp i stadig flere land. Vi snakker altså ikke om noe icesalg som vil vedvare år etter år, men stadig reduseres, til det ikke er lønnsomt å lage og selge lengre. Eller til bensin og dieselsalget blir en kuriositet i den store sammenhengen!

Dette blir jo feil. Når en elbil føres inn i markedet, så vil normalt sett 1 stk ice-bil dø. Over en periode nesten totalt uten ice-salg, vil altså ice-standen dø ut. De få eksemplarene som tas vare på pga spesiell interesse, vil ikke endre særlig på dette. Og når resten av verden følger på, og totalmarkedet for BEV-kjøpere går ut over ice-salget, så vil produsentene følge opp. Da kommer og disse litt sære biltypene og til å bli lønnsomme å produsere som BEV. Og da vil jo argumentet og forsvinne for de som nå mener de må ha ice av disse sære grunnene!

Nei, det er ikke nødvendig. Som jeg skrev noen få innlegg tidligere, så er BEV-batteriene i ferd med å bli så billige, at BEV-bilene blir billigere å produsere enn icebiler. De er allerede lansert i Kina, så tar det selvsagt litt tid før de kommer i nye biler som selges til oss sluttforbrukere. Men de er altså på vei. Gi det ett til tre år, så vil de kunne konkurrere prismessig, uten den hjelpen de nå får med avgiftsreduksjoner eller kjøpsincentiver i form av subsidier fra myndighetene. Tross alt, alle nye biler må forholde seg til nye og strenge krav til både passiv og aktiv sikkerhet, så det blir likt for alle drivlinjer. Derved blir også dette utstyret billigere med stort volum, selv om endel av det utstyret nå er kostbart.

Leste du selve artikkelen, eller bare hang deg opp i overskriften? Artikkelen er helt grei den! Og det er ikke kontroversielt å kalle artikkelen en nekrolog. Heller ikke det å tilegne bilen menneskelige egenskaper, og så proklamere at den er død. Alle skjønner at den ikke dør som i at enkeltbiler slutter å fungere, men at icebilen som et kjøpsobjekt er død. At markedet for disse forsvinner, og de etterhvert ikke kommer til å selges mer. Det er derimot ditt forslag om å heller skrive en nekrolog over personen Jan M. Moberg!

icebiler som nesten ikke brukes, vil fortsatt ende opp hos huggern etterhvert, og de blir ikke erstattet av en ny icebil. Når den erstattes, er det enten en brukt icebil eller ny elbil. Altså vil ice-andelen fremdeles bevege seg nedover, ikke oppover. Og det er jo det som poenget med "nekrologen", å poengtere at "ice-age" er mer eller over, at elbilene tar over. Selvsagt skjer det ikke over natta, men kursen er så godt som staket ut allerede. Men skjønner at det er noe som kan være tungt å ta innover seg.