Snowleopard

Desverre, og folk nikker og bukker, og stiller ikke spørsmål. De betaler i dyre dommer, og klager til lufta og bekjente, som heller ikke gjør noen forskjell. Man må stille de spørsmål hvorfor og hvorfor så dyrt. Og hør gjerne med andre verksted. La de få konkurrere, så må de gi rabatter og tilbud...

Hvilken forhandler er dette? Forskjell mellom 15K og 20K er jo tross alt + 33,3 % eller -25%, alt etter hvilken vei man regner. Jeg vil si det er en betydelig forskjell.

Lurer på hvor dere får serviceprisene fra... Har en 19-modell, som dog ikke har e-call batteri som må byttes, og heller ikke har denne batterikjølevæsken som må byttes. Har aldri vært over 7K på noen servicer hos Mobile med bytte av kupéfilter og bremseservice, så ville tippet rundt/under 15K med bytte av kjølevæske og eCall-batteri. Sjekk flere kjeder, er som sagt minst 2 som er offisielle forhandlerkjeder. Usikker på om Sulland er en tredje kjede, eller om de hører til konkurrenten som er BNH. Sjekk ev. på Hyundai.no for å finne forhandlere nært deg. Et tips kan og være å sjekke priser på autorisert forhandler i Sverige, der er gjerne timeprisen godt lavere, og de kjører kanskje ikke like mye blodpriser som endel norske forhandlere gjør. Eller er kanskje Tyskland ikke alt for langt unna på en kombinert shoppingtur og bilservice? Kommer jo an på hvor du holder til, selv om Sulland kanskje antyder Innlandet, og da bør jo Sverige være nærmest..!

Opel Ampera av første gen. ble aldri godkjent som elbil, fordi det viste seg at man faktisk kunne drifte den bare på bensinmotoren i en liten periode. Tror ikke i3 Rex er helt frikoblet den heller, men den kom nå i en periode også hybrider og spesielt ladehybrider fikk gunstige avgiftsvilkår. Dog ikke tilstrekkelig til at folk i Norge valgte å kjøpe den med rekkevidde-forlenger. Raskt søk viser at både Rav4 og Outlander også kan kjøres på bare bensinmotoren, og derfor ikke kan få eller fortjene betegnelsen "elbil med rekkevidde-forlengende bensinmotor", eller det som i dag ville fått betegnelsen eRev. Og det er nok ståa på alle ladehybrider som har vært solgt i Norge ihvertfall! https://www.toyota.no/content/dam/toyota/nmsc/norway/cross-model/brochures/RAV4_PHEV_01032022.pdf https://www.mitsubishi-motors.no/content/dam/mitsubishi-motors-no/nb/brosjyre/Mitsubishi_Outlander_PHEV_A5_stående_16s_v4_LOW_4.1.pdf Som man ser av de vedlagte brosjyrene, forteller både Toyota og Mitsubishi at de kan kjøres også etter at batteriet er tomt, og da drevet kun av ice-motoren. De nye eRev-bilene skal visstnok IKKE kunne kjøres av ice-motoren, men må i tilfelle lade batteriet tilstrekkelig for å kunne kjøre videre. Det er slik jeg forstår ett av kravene for å bli godkjent som eRev, uten at jeg selv har lest regelverket, bare hva som fremkommer på nett som krav fra bl.a. EU.

Ja, det var nevnt i artikkelen. Det var kun for å lade 12V-batteriet! Ble vel fjernet etter kort tid...

Nå skjønner ikke jeg hvordan du kan blande inn markedsføring her.... 🙃 Nå var/er Nissan Leaf plaget av kokte batterier når det stod og kjørte i varme California, fordi batteripakken ikke har/hadde aktiv kjøling. Du var jo bekymret for varme i kupéen om den skulle stå parkert i sola. Om du leser artikkelen jeg linket til, så ser du de har testet i flere deler av verden, bl.a. for å se hvor mye energi solcellene klarte å føre til batteriet. Vil tro de samtidig har ført kontroll med hvor varmt det blir i både bilens kupé og i batteripakken, med tanke på nettopp den erfaringen de har med ødelagte batteripakker i Leaf som gikk i tilsvarende varme strøk. Kan selvsagt ta feil, men igjen så har de nok av grunner til å vite at de må se at dette ikke skader batteripakkene. Om det gjøres ved at endel av strømmen som produseres brukes til kjøling, eller om det hentes fra batteripakken, så er det vel netto tilført de måler uansett, vil jeg tro.

For egen del bor jeg så sentralt som det nesten går, men jeg må parkere ute i sol, regn, snø og sludd, og med den mengden vind som den da utsettes for. For min del skulle de gjerne fått bakt inn vindmølle som samtidig kjøler solcellepanelet, som det gir ekstra strøm til batteriet! Nå tipper jeg de har tatt hensyn til varmen, og at de faktisk får brukt solcellepanelene slik at de tar unna mye av den varmevirkningen man ellers hadde sett for seg at ville skjedd. Selvsagt må dette bygges inn i bilen, så jeg har tiltro til at alt slikt er tatt hensyn til i den grad de kan gjøre det, og samtidig unngå at batteriene blir kokt slik V1/Gen1 Nissan Leaf opplevde i USA og spesielt i California. Nissan burde definitivt være de med god erfaring i hvordan det kan slå ut på batteriene. Som du ser over, jeg bor slik til, og må parkere ute i sola, så jeg hadde gjerne sett at det var mulig å bruke energien til å lade batteriet/batteriene når bilen likevel må stå ute i sola. Men selvsagt, er og et kostnadsspørsmål, så det må jo løses til en kostnad som gjør det verdt det, eller ikke med alt for stort påslag!

Som sagt, 6-7 kW effekt eller 6000-7000 W...! Det er noen tusen, ihvertfall i timen!

Kan solceller på elbil faktisk bli praktisk og fornuftig snart? Nissan mener så, med solceller innebygd både i tak, panser og vindusruter bl.a. Mener de kan få fort 23 km daglig på batteriet! https://elbil.no/nissan-solceller/

Jeg har isfritt innen ca 5 minutter, litt lengre om det er veldig kaldt, men "jakke av"-temperaturer inni bilen innen 7 min. 24-modell Kona "vant" den uhøytidelige testen til elbilforeningen, og de tidligere Kona'ene er IKKE dårligere!

Ville og vært særdeles skeptisk til dette, må tenke på hvor den står og hvor den blåser, så man ikke får et sted med punktvarme over det ting i nærheten klarer å takle. Da kan du faktisk klare å starte en brann i bilen, om man ikke passer på! Bilen er laget for å kunne utnytte varmen, og fordele det der ingen steder blir farlig varme...

Et varmeanlegg på bil, bruker fort 6-7 kW effekt fra den startes til den blir varm nok, så 1 times lading tilsvarer 1/2 time oppvarming. Når bilen er varm, ligger det nok betydelig lavere. Men husk at også strøm du "lader" med kan brukes av bilen til å varme batteriet, så det kommer i tillegg til AC-anlegget. Her er nok og veldig avhengig av type bil, og produsentens evne til å bygge inn "scavenging" eller dobbeltbruk av energien, så f.eks. varme fra batteriet kan gå til å varme kupéen fremfor å "dumpes" til lufta, og motsatt. Og om den står ute, så vil jo effektivitet på varmepumpa påvirkes av hvor kaldt det er. Er det kaldt nok, så blir ikke varmepumpen effektiv, men kan faktisk bli det motsatte til en viss grad.

Det siste skjønner jeg, og er enig i, gitt at de kan få det til å virke sømløst. Om valget er borte, kan du prøve å få den til å kjøre siste oppdatering på nytt. Skal i mange tilfeller løse slike merkelige problemer!

@ozone Har du vært i bilens meny og sett om du kan slå på at den bruker bremsene ved manglende/lav regenerering? Gir selvsagt litt tapt energi, men du slipper å bli overrasket over at den ikke bremser (nok) i situasjoner der regenerering ellers ville slått inn, noe som kan skje når batteriet er helt fullt eller for kaldt. Tror funksjonen er tilgjengelig på alle Teslaer nå.

Det er telttur/friluftsliv, ikke "camping" sånn som jeg bruker ordet. Enig, og jeg forsøkte å hinte til at det ikke egentlig er tema i tråden, som heter "Den store tråden om camping med bil/bobil", så da ser man at bil/bobil er essensielt her. Uthevet det jeg mener er essensen for hva denne tråden handler om. Det er ikke noe penger å spare på campingvogn. Det er nok heller dyrere enn en sydenferie eller road trip til hytte/hotell. Det er friheten til å kjøre hvor man vil og ha med huset bakpå. Komboen av å kunne grille, lage "ordentlige" frokoster sammen og tøffe nedover kontinentet i egen hastighet var en suksess her hvertfall. Og det er jo veldig barnevennlige steder man kommer til, samtidig som vi slipper å sitte kun å steke rundt bassenget på granca. Man får liksom sett litt mer. Mange fordeler med bobil/elbil med camper mode. Og trenger ikke en fullspekket bobil eller campingvogn på slep. En SUV med f.eks. taktelt for ekstra/alternative soveplasser og gjerne et hekktelt/SUV-telt for utendørsområdet ved stopp som er mer enn over natta og litt campinginnredning/utstyr, så har man flere/alle bekvemmeligheter en bobil/campingvogn tilbyr, men da i det som ellers er hverdagsbilen. Det er gjerne langt billigere enn en bobil, som mange gjerne heller ikke har plass til. Men poenget er ikke først og fremst å spare penger, selv om det garantert er tema for endel, men få en mulighet til å nyte friluftsliv, eller reise masse rundt, med det man i utgangspunktet har. Og samtidig ha en varm og behagelig seng, fremfor en ujevn bakke med stein, kvister/røtter eller vått gress som er ubehagelig å ligge på. Sånt er jeg nå ferdig med, helt og holdent. Og man kan jo velge om det blir mer byliv, fjellet, skogen, bygda eller fjorden man helst søker til, det velger man jo selv, kanskje også mer spontant istedet for bare planlagt. Trenger ikke booke eller lete etter ledig rom, men ta det akkurat der man kan stå i så lang tid som man ønsker. Man har med jo med seg "hotellrommet som aldri er opptatt", og man ligger i utgangspunktet trygt og komfortabelt inni en låst bil, beskyttet for kulde/varme, regn og vind i stor grad, og "villdyr og kryp" enten de kommer på 2, 4, 6 eller 8+ føtter og kanskje og vinger. For mange er det et stort poeng.

2 sider av samme sak, da de handla seg ferdige pga de nye mva-reglene! 😎

Luftmotstanden øker dess kaldere det er, fordi molekylene fortetter seg og beveger seg mindre, eller som man sier, har høyere massetetthet. Men de faktorene du nevner, har nok mer å si i lave hastigheter, mens luftmotstand betyr mer dess raskere man kjører. Uansett, kombinasjonen av alle effektene de enkelte elementene har, inkludert de innad i batteriet, er med på å øke energiforbruket på vinteren.

Er vel over 60 kW på Ionic 28 kWh, klare opp til 70 kW effekt! https://www.elbilgrossisten.no/products/hyundai-ioniq-2016-2019

Mulig jeg har en vel så "innsnevret" (ment i beste ånd, ikke ment nedsettende i det hele tatt) syn på dette som @Bjerknez, men på det andre/motsatte planet 😎. Altså, jeg tenker trådens intensjon er diskusjon langs bilens plass her, og deltagelse i selve campingdelen eller det å sove i kjøretøyet. Det vil si hvordan man kan utnytte bilen som "telt" og boplass, med eller uten ekstra telt for utendørs opphold, ekstra soveplasser og annet rundt dette. Men jeg er personlig ikke så interessert i en ren bobil, selv om jeg mener elektrisk bobil i den forstand at både fremdrift, varme, matlaging og matoppbevaring baserer seg på strøm hovedsakelig fra bilens batteri, er absolutt noe jeg vil lese og diskutere i en slik tråd. Derimot er fleksible/ut-tagbare løsninger absolutt svært interessant, enten man har SUV, stasjonsvogn eller person/varebiler a la ID. Buzz og Kia PV4/7 man ønsker å benytte. Men er og ikke-elektriske og del-elektriske biler nevnt her og diskutert, så er ikke en "helelektrisk only"-tråd. Det har til og me jeg oppfattet! 😉 Men dette med bil/bobil ligger jo i selve tittelen, at bilen/bobilen er en integrert og viktig del i det tråden omhandler. Men uansett om man foretrekker å sove i bilen eller i et eget telt, så hva man ønsker av komfort og muligheter absolutt blant det man ønsker å diskutere er inne. Jeg vil dog være litt mer "snurpete" om folk begynner å diskutere hvor man finner de beste hyttene man kan leie, eller tips om bygging av hytter. 😉 At appen som er nevnt, fokuserer på etablerte campingplasser og rasteplasser, blir jo naturlig om man skal ha bilen som en integrert del. Men dersom bilen bare er et transportmiddel oppi det hele, så tenker jeg det er litt på siden. Da tror jeg det er andre tråder som kanskje er mer treffende for å finne gode plasser å stå. Eller så må man gjøre som det nevnes, rett og slett "leite sjøl". Og om det er gode tips om hvor man kan campe slik det etterspørres, er jo absolutt interessant uansett i en campingtråd. Dog tror jeg det som etterspørres er mer plasser man kan stå med bilen, hvor det er kort vei til gode camp sites, men da er det nok stor sannsynlighet for at man selv må ordne seg med løsninger som er lette, sammenleggbare og ikke minst gir lite søppel og gris man må frakte med seg (og risikere at griser ut bilen ved "uhell". Et sted å kvitte seg med ev. etterlatenskaper som søppeldunker og containere for søppel, blir derfor viktig å ha ikke alt for langt unna.

Både Tesla og Hyundai/Kia har en form for "termos"-løsning som holder på temperaturen bedre enn resten av kjølesløyfen, og kan bruke av denne varmen til å gi raskere oppvarming av systemet. Dette er noe jeg fikk fortalt og visst gjennom en av gjennomgangene til Monroe-gjengen. Tror det var Ioniq 5 som ble gjennomgått i den videoen jeg så, der de ble litt overrasket av dette, men fortalte at Tesla brukte en litt annen løsning for å oppnå akkurat det samme. Det bedrer effektiviteten til systemet, ihvertfall frem til de har stått så lenge at også denne "termosen" har rukket å nå utetemperaturen. Men så fylles den igjen med varme når bilen går igjen.

5-10 minus er sjeldent et problem. Derimot når man kommer opp i 20 og 30 minus, gjerne om batteriet ikke forvarmes, så vil det gå ut over effekten og effektiviteten. Det fikk man jo se i praksis på årets test. Og med sånn kulde, så blir jo kjølingen av batteriet større i fart, så da kommer det veldig an på hvor beskyttet batteriet er mot både det å bli for varmt, og å bli for kaldt. Kanskje er ikke alle batterier like beskyttet mot å bli for kalde, så man får kanskje større individuell forskjell mellom de varmeste og de kaldeste batteriene, der jeg går ut fra at de som er kaldest, er de som er ytterst.

Nye Niro EV fra 2022, har faktisk litt større batteri (tilgjengelig 64,8 mot 64 kWh, og muligens noe bedret kjemi) enn e-Niro, nytt design med lavere luftmotstand, nyere og bedre dekk med lavere rullemotstand, og så vidt jeg vet, endel endringer i hjuloppheng og fjører, altså flere endringer som ga den bedre rekkevidde. Mange av de samme endringene kom på 24-modell av Kona, som dog på sin side ble fysisk større og mer lik nye e-Niro. Nye Kona fikk dog en god del andre forbedringer som 40-20-40-deling av baksetet. Hadde de bare gjort langt større endringer på ladefarten, som på Kona vel ble økt til 100 kW, så hadde de nok vært langt bedre. https://elbil.no/elbiler/kia-niro-ev-2022/ https://ev-database.org/car/1666/Kia-Niro-EV https://elbil.no/elbiler/kia-e-niro/ https://elbil.no/elbiler/hyundai-kona-2024/ Sammenligning: https://ev-database.org/side-by-side?i=1666,1338,1830,1204&h=1e2bdc6e302f700ab9815d785545b8f83276aaff9a8b616a9891a4ecaf961da4

Vel, nå er det ikke mange som bruker de plassene for å lade per i dag, for pris per kWh blir ikke veldig bra om man ikke får ladet raskt nok. Så da står man heller på beboerparkering-plass til vanlig. Eller om man har plass å stå uten lademulighet per i dag. Da lønner det seg fort med å lade på SuC eller Ionity med abonnement istedet. Eller kjøre til et senter med AC-lading til langt bedre priser enn annen AC-lading, selv om det er litt mere hassel Sjekket forresten prisen på noen andre plasser ikke veldig langt unna, og der var faktisk parkeringsprisen (uten lademulighet) bare 21,- per time mellom 9-20 for elbil. Da skal man altså lade, med dagens priser sammenlignet med nye priser, over 9 kWh per time for at det skal være noe poeng å stå på ladeplass. Icebiler betaler forreste dobbel pris sammenlignet med elbiler på vanlige parkeringsplasser.

Nå er det ikke skrekkelig dyrt å parkere med elbil i Oslo på offentlige parkeringsplasser i utgangspunktet sammenlignet med ice-biler, så det tror jeg blir veldig lite besparelser. Det eneste måtte være for å kunne finne en ledig plass, som nok kanskje er lettere på ladeplasser. Der kan man jo ofte stå litt lengre enn plassene ved siden av, som kanskje har maks 2 timer i slengen. Men obs, det er vel blitt strengere nå med parkeringstid selv på ladeplasser, om man ikke har beboerparkering i det området allerede. Tok en sammenligning nå på en plass nær der jeg bor. Per i dag koster det 36,- per time på ikke-ladbar plass mellom 9-20, og gratis utenom. På ladeplass rett i nærheten, så koster det også 36,- per time mellom 9-20, og ellers 13,- per time utenom disse tidspunktene. Med de nye prisene blir det da 30,- per time pluss det man lader for i tidsrommet mellom 9-20, ellers 0,- per time + det man lader for. Altså bare litt billigere på dagtid om man "lader" (men ikke lader). Vil jo si det er liten ekstrakostnad å lade mens man uansett står der, når det blir 1,66 per kWh (gitt spottpris på 0,85 per kWh i spotpris) i tillegg til ev. parkeringskostnad. Altså kan man lade 3,61 kWh for hver time, for å komme likt ut sammenlignet med dagens pris på dagtid, men hele 7,83 kWh per time på ladeplass, gitt spotpris på 0,85 per kWh.

Bystyret i Oslo vedtok ny prismodell: Slutt på timebasert pris for gatelading i Oslo Blir mest sannsynlig innført fra høst -26, men fremdeles "dobbelparkeringsavgift" for de som har beboerparkering, det har de ikke klart å løse ennå. Priseksempel: https://elbilforum.no/index.php?action=unreadreplies