"Microsoft lover bedre Windows etter kritikk"

[Delvis]

arne22 skrev (På 23.3.2026 den 16.34):

Microsoft kunne faktisk levert en ganske ganske god utgave av "modernisert Windows XP" hvis de nå bare ønsket det.

Er der noe i veien for at andre kan gjøre det? Vi ser jo at andre kan bruke plattformene til chrome og firefox sine nettlesere, og lage egne varianter. Er det noen lov eller noe som tilsier at ikke noen kan gjøre tilsvarende med windows? 

[Chris93]

Firefox og Chome(ium) er fri programvare, det er ikke Windows.

[Radon Måling]

2 hours ago, Delvis said:

Er der noe i veien for at andre kan gjøre det? Vi ser jo at andre kan bruke plattformene til chrome og firefox sine nettlesere, og lage egne varianter. Er det noen lov eller noe som tilsier at ikke noen kan gjøre tilsvarende med windows? 

Lisens, copyright og så videre

[Radon Måling]

On 3/23/2026 at 4:45 PM, Delvis said:

Har ikke brukt Linux på sikkert 10 år eller lenger siden. Opplevde det som trøytig og spesielt sånt som musepila var tregt.
Og så var der diverse programmer som ikke kunne brukes der.

Du vet at farten på musen er en innstilling? Også på Windows og Mac?

Har lite med at OS er treigt å gjøre.

Nå som Linux har førsteklasses drivere også fra selveste NVIDIA så er en av de største bøygene borte

[arne22]

10 hours ago, Delvis said:

Er der noe i veien for at andre kan gjøre det? Vi ser jo at andre kan bruke plattformene til chrome og firefox sine nettlesere, og lage egne varianter. Er det noen lov eller noe som tilsier at ikke noen kan gjøre tilsvarende med windows? 

Windows er såkalt "proprietær programvare" eller "produsenteid programvare" der programkoden er hemmelig og eid av produsenten. (I motsetning til Linux som er open source, dvs alle har tilgang til programkoden.)

I utgangspunktet så levers Windows som "kompillert programvare" som ikke er lesbar eller mulig å endre for menensker. Det er nå også et krav om at man skal logge seg inn via en Microsoft konto (for vanlige hjemmebrukere), slik at Microsoft egentlig potensielt har full kontroll over maskinen din pluss at de kan overvåke og registrere all bruk av maskinen. 

Slik som tingene fungerer nå, så er det lagt inn praktiske forhindringer slik at brukeren skal være nødt til å bruke en Microsoft-konto, pluss at brukeren skal være forhindret i å gjennomføre større endringer av systemet.

I praksis aå er ikke disse forhindringene større enn at det foreløpig er mulig å komme forbi dem. Man har ikke tilgang til kildekode, men man kan i praksis fortsatt klare å opprette en lokal admin konto, som man har kontroll over selv, man kan også få til å stenge ned prosesser som man ikke ønsker, og man kan også klare å modifisere konfigurasjonsfiler. 

Slik som Windows Home leveres som default og med nye maskiner, nå i dag, så synes jeg personig at dette er en programvare som gjør en vanlig ordinær PC mer eller mindre ubrukelig, på grunn av bloatware og uønskede funksjoner, som virker veldig forstyrrende og distraherende i forbindelse med bruken av maskinen.

Så lenge det rent praktisk er mulig å komme forbi de forhindringene som er lagt inn for å ta i bruk en lokal brukerkonto og å stenge ned all uønsket bloatware, så er det jo fortsatt mulig å få til et brukbart operativsystem ut av Windows 11 Home, men man vet jo ikke når Microsoft legger inn enda flere forhindringer, slik at dette ikke lengre er mulig.

Jeg ser ellers at Apple Mac nå kommer med en ny serie med "PC'er" i en lavere prisklasse enn tidligere, så det spørs om ikke Microsoft nå blir nødt til å begynne å levere en utgave av Windows igjen som er egnet til oppgaven, men det kan jo bare framtiden vise. Ser at denne serien også er "skrudd" og ikke "limt", slik at den har forholdvis enkelt vedlikehold.

Sitter nå og jobber på en Installasjon av Linux Mint. Har testet Linux distroer over en periode på snart 30 år, tenker jeg, men har alltid endt opp med å gå tilbake til Windows pga at Windows har vært mest behagelig å jobbe på. Denne gangen så oppleves situasjonen omsider som motsatt. Nå er det Linux MInt Cinnamon Edition som oppleves som det mest behagelige og mest funsjonelle operativsystemet å jobbe med, og når man går tilbake for å teste Windows 11, så oppleves nok det som en nedtur.

Kjørte også gjennom en forhodvis kjapp test av 10 av de mest populære Linux distroene og fant ut at "Linux MInt Cinnamon Edition" gir det beste alternativet for den som er vant til "klassisk windows arbeidsmiljø". En endring som man gjerne kan gjøre der, det er å installere Google Chrome nettleser, for da fungerer hele økosystemet til Google identisk likt som på Windows.

Microsoft kan selvfølgelig levere aller høyst brukbart "klassisk windows brukermiljø" den dagen de ønsker det, men foreløpig så ser det ut som at beslutningen er "Nei, det vil vi ikke".

 

 

Endret 31. mars av arne22

[Delvis]

arne22 skrev (6 timer siden):

Sitter nå og jobber på en Installasjon av Linux Mint. Har testet Linux distroer over en periode på snart 30 år, tenker jeg, men har alltid endt opp med å gå tilbake til Windows pga at Windows har vært mest behagelig å jobbe på. Denne gangen så oppleves situasjonen omsider som motsatt. Nå er det Linux MInt Cinnamon Edition som oppleves som det mest behagelige og mest funsjonelle operativsystemet å jobbe med, og når man går tilbake for å teste Windows 11, så oppleves nok det som en nedtur.

Kjørte også gjennom en forhodvis kjapp test av 10 av de mest populære Linux distroene og fant ut at "Linux MInt Cinnamon Edition" gir det beste alternativet for den som er vant til "klassisk windows arbeidsmiljø". En endring som man gjerne kan gjøre der, det er å installere Google Chrome nettleser, for da fungerer hele økosystemet til Google identisk likt som på Windows.

Det var egentlig det jeg ville fram til, behagelig er det mer rette ordet enn "tregt" når det gjaldt windows kontra Linux. Det var opplevelsen dengang jeg brukte Linux noen perioder. Var Zorin og Ubuntu jeg var borti da. 
Men har vurdert en del de siste dagene, og kommet til at jeg vil gjøre nytt forsøk med Linux. Har en bortstuet Acer laptop som ikke brukes til noenting lenger. Kan bruke den til å teste det ut på først. For når utsiktene ser ut som det gjør for windows, er det kanskje på tide å gå for noe annet. ja.      

  

[tingo]

53 minutes ago, Delvis said:

Det var egentlig det jeg ville fram til, behagelig er det mer rette ordet enn "tregt" når det gjaldt windows kontra Linux. Det var opplevelsen dengang jeg brukte Linux noen perioder. Var Zorin og Ubuntu jeg var borti da. 
Men har vurdert en del de siste dagene, og kommet til at jeg vil gjøre nytt forsøk med Linux. Har en bortstuet Acer laptop som ikke brukes til noenting lenger. Kan bruke den til å teste det ut på først. For når utsiktene ser ut som det gjør for windows, er det kanskje på tide å gå for noe annet. ja.      

Tips: Ikke test på en maskin som er for gammel. Du vil ikke får den rette opplevelsen. Uansett hvor bra Linux (eller annet) er, så kan det ikke få en 20 år gammel maskin (for å ta et tall) som kanskje ikke var den raskeste da den var ny til "å fly" igjen.

[Delvis]

tingo skrev (17 minutter siden):

Tips: Ikke test på en maskin som er for gammel. Du vil ikke får den rette opplevelsen. Uansett hvor bra Linux (eller annet) er, så kan det ikke få en 20 år gammel maskin (for å ta et tall) som kanskje ikke var den raskeste da den var ny til "å fly" igjen.

Ser den laptopen var kjøpt 31.08.2019. Og den er treg. Men den testen som blir der, er bare for å få litt kjenning med funksjonene og hvilke programmer som kan brukes og sånt.   

[Svein M]

Delvis skrev (5 minutter siden):

Ser den laptopen var kjøpt 31.08.2019. Og den er treg. Men den testen som blir der, er bare for å få litt kjenning med funksjonene og hvilke programmer som kan brukes og sånt.   

Om laptop har intel i3 eller bedre, og minst 4-8 GB RAM så vil alle Linux varianter virke fint. Om den har bare 4GB RAM eller svak CPU så kan det være lurt å velge en Linux variant som er litt lettere enn de mest krevende (noe annet enn Ubuntu med Gnome).

[Chris93]

Også verdt å nevne at det kan være greit å slå av secureboot hvis du ikke trenger det for dualboot o.l. Nvidia driverne mine var ikke så glad i det, og tok en liten stund før jeg fant ut av hva jeg måtte gjøre for å fikse det. Ikke så mye å gjøre til en evnetuelt neste gang, men greit å være klar over det

Og skal man brukere påp svare hardware er det vel greit å bruke en distro som kommer med xfce eller LXQt ferdig? Dom f.eks Xubuntu eller Lubuntu om jeg husker riktig

[arne22]

1 hour ago, Delvis said:

Ser den laptopen var kjøpt 31.08.2019. Og den er treg. Men den testen som blir der, er bare for å få litt kjenning med funksjonene og hvilke programmer som kan brukes og sånt.   

Har også en Lenovo W530 fra 2012 og den kjører som et "olja lyn" med Linux. (i7-3xx + 32 GB Ram)

Kjørte nylig gjennom test med de ca 8 mest populære distroene på distrowatch, og for min del så er jeg ikke i tvil. Linux MInt Cinnamon er den eneste dostroen som jeg for min del synes er virkelig behagelig å jobbe på. (Som gammel og tradisjonell Windows bruker.) 

[Heradon]

Bruker https://schneegans.de/windows/unattend-generator/ for å fjerne mest mulig bloat og annet når jeg kjører en nyinstallasjon. Viktig å ikke velge norsk som språk, det kan gjøre at skriptene ikke kjører. Kan fint velge norsk etter installasjonen er fullført.

Uansett hva man gjør så går både nyere Win10 og Win11 i sirup. Maskiner med gammel hardware sliter fælt, og Win7 er en drøm i forhold med tanke på performance. 

Hovedproblemet med nyere versjoner av Windows er den innebygde anti-malware og andre sikkerhetssystemer.  

[obygda]

Tiden er overmoden for å bytte vekk fra Windows vil jeg mene. Jeg har vært på Linux siden 1996, men har vandret gjennom en ekstremt mange OS siden min barndom da jeg alltid har elsket å prøve ut nye OS. Så har hatt min tid med MAC, OS/2, VAX/VMS, BEOS,CP/M osv osv..Jeg har ikke tall på ulike OS jeg har vært innom...Det er ekstremt mange.

I all min tid har jeg ALDRI synes microsoft har vært det beste OS'et på noe - selv om det var det mest brukte. De siste par årene har MS dessuten beveget seg helt galt av sted og nå er det kun på arbeidsplassen jeg møter windows - og i takt med den politiske endrede situasjonen mener jeg at tiden er overmoden for et skifte vekk fra disse amerikanske IT løsningene. 

I dag kjører jeg ulike arch baserte linux distroer og har ingen problemer i hverdagen med det. Først og fremst bruker jeg mye endeavourOS : 

https://endeavouros.com/

Det er enkelt å sette opp - er en rolling release og man har enkelt tilgang til det folk flest trenger av programvare. Ellers mye proxmox på servere her. Fordelen med å gå for Linux er jo at man bygger litt mer kunnskap om selve teknologien - hvilket alltid kan være kjekt å ta med seg videre i livet. 

[Delvis]

obygda skrev (26 minutter siden):

tiden er overmoden for et skifte vekk fra disse amerikanske IT løsningene. 

• The Linux Foundation, som forvalter prosjektet og beskytter varemerket, er en ideell organisasjon med hovedkontor i San Francisco, USA.
• Skaperen selv, Linus Torvalds, flyttet til USA i 1997 og ble amerikansk statsborger i 2010 (han har dobbelt statsborgerskap).
• Mange av de største bidragsyterne er store amerikanske selskaper som Google, Intel og Red Hat. 

[obygda]

Delvis skrev (Akkurat nå):

• The Linux Foundation, som forvalter prosjektet og beskytter varemerket, er en ideell organisasjon med hovedkontor i San Francisco, USA.
• Skaperen selv, Linus Torvalds, flyttet til USA i 1997 og ble amerikansk statsborger i 2010 (han har dobbelt statsborgerskap).
• Mange av de største bidragsyterne er store amerikanske selskaper som Google, Intel og Red Hat. 

Linux har ingen tilhørighet til noe land. 

[arne22]

18 hours ago, obygda said:

Linux har ingen tilhørighet til noe land. 

Siden diskusjonen er inneom den problemstillingen. Har testet ut en del distroer, og det er to kandidater som jeg synes fungerer meget bra. Den ene er Linux Mint Cinnamon, som nå er mitt førstevalg. Teamet bak denne ser ut til å ha sitt "hovedsete" i Frankrike og ellers Europa. No 2 som jeg også synes fungerer bra er Zorin. De skal holde til i Irland.  Opensuse skal jo også være tysk. (Men har ikke testet den på flere år.)

Slik som jeg kjører tingene nå, så har jeg faktisk fortsatt en modifisert utgave av Eindows 11 på innebygd SSD. Men nåværende installasjon av Windows 11 bruker bare ca halvparten av den ram den brukte opprinnelig. Så kan jeg også kjøre så mange fulle installasjoner ov OS'er på ekstern SSD. Dette kan gjennomføres slik at man for eksempel har 10 stk fulle linux installasjoner på en enkelt ekstern SSD. (Eller 20 om man skulle ønske det.)

Måten dette gjøres på er å opprette virtuelle maskiner vha Virtualbox og så modifisere de virtuelle harddiskene på en slik måte at de kan kjøre direkte på hardware, uten noe virualiseringslag mellom. 10 forkjellige fulle installasjoner blir da bare til 10 forskjellige filer som så kan kopieres over til en enkelt bootbar ekstern SSD. Denne varienten er nok litt arbeidskrevende å få til. Og så må man i praksis bruke en ekstern SSD og ikke en USB minnepinne, på frunn av at operativsystemet leser og skriver til disk, likt med en full installasjon på intern SSD. En USB minnepinne blir da i praksis for langsom.

En litt enklere variant er å kjøre persistente utgaver av live distroer, dvs de fleste utgaver av Linux. For å få til dette så kan man bruke en vanlig USB minnepinne, ettersom det meste av operativsystemet vil kjøre ramresident, dvs mengden av lesing og skriving til HD blir forholdvis mye mindre. "Persistent" vil si at den "husker" konfigurering og eventuelt ekstra programvare man har lagt til, for eksempel Google Chrome nettleser, VLC mediaspiller og annet. Denne varianten er litt begrenset i hvor store installasjoner man kan gjennomføre, og så bruker den litt mer ram enn ved "full installasjon", men stadig vekk bare en brødel av Windows 11.

Til daglig så bruker jeg nå for det meste en full installasjon av Linux Mint Cinnamon som kjører via en ekstern SSD. Grunnen til at jeg fortsatt beholder WIndows 11 på den interne SSD'en, det er jo at jeg har ganske mye arbeid i å få Windows 11 til å kjøre slik som jeg ønsker, pluss at jeg også har brukt Windows 11 til å gjennomføre alle de eksterne Linux installasjonene. (Det hadde nok også vært mulig i Linux, men opparbeidet rutine er fortsatt i Windows.) 

Linux MInt er ellers veldig lett modifiserbar, slik at man kan bygge den om, for eksempel til alle mulige varianter av servere eller spesialiserte arbeidsstasjoner, men det skal vel godt gjøres å få til et bedre skrivebordsmijø, en slik som den levers som default med Cinnamon.

Uansett hva man måtte mene om den ene eller den andre varianten av Linux, så er det jo mer enn 100 varianter å velge mellom.

Da jeg kjøpe min Samsung PC ny, så brukte den 5,5 GB av 8 GB RAM bare på å starte opp og kjøre på tomgang med Windows 11  Home. Når jeg hadde startet en nettleser så var den oppe mot 8 GB.

Nå bruker den ca 1.2 GB ved oppstart med Linux Mint, og ca  2-2,4 GB ved bruk av nettleser, slik at de innebygde 8 GB blir mer enn nok. 

Hvis det er noen som ønsker mer info om forskjellige varianter og framgangsmåter, så er det bare å spørre, eller eventuelt å opprette en ny tråd.

 

Endret 4. april av arne22

[Kahuna]

arne22 skrev (1 time siden):

Og så må man i praksis bruke en ekstern SSD og ikke en USB minnepinne, på frunn av at operativsystemet leser og skriver til disk, likt med en full installasjon på intern SSD. En USB minnepinne blir da i praksis for langsom.

Vil ikke en vanlig USB dø ganske fort om den brukes som systemdisk for et OS? Dette er et lite sidespor men jeg har 'mistet' sd-brikker ved å bruke dem som systemdisk. Problemet er at vanlige* sd-brikker ikke har wear-levelling og det har heller ikke vanlige usb-brikker. OS er veldig aktive på disk og det vil fort ta livet av enheten om den ikke har wear-leveliing. SSD-disk er nok et bedre valg.

*wear-levelling er en egenskap som stort sett ikke nevnes på den typen enheter men om noen er interessert så har sd-brikker av typen 'endurance' og minnepinner typ 'industrial' wear-levelling. 

[arne22]

2 hours ago, Kahuna said:

Vil ikke en vanlig USB dø ganske fort om den brukes som systemdisk for et OS?

Jo, jeg regner med det. Forsøkte å gjøre en full installasjon først på en vanlig minnepenn. Den ble forholdvis varm i bruk, og en del ting gikk litt tregt. Testet så ut med en "ekte SSD" koblet opp via USB. Det kjørte problemfritt for varianten med "full installasjon".

Hvis man der i mot lager en "multi boot USB" ved hjelp av Ventoy, der operativsystemene bare kjøres "ramresident", dvs hele operativsystemet leses inn i RAM ved oppstart, og så skjer det stort sett ikke noe mer kommuniasjon mot USB pinnen, da bør dette ikke medføre den helt store belastningen. Linux mint bruker ikke stort mer enn ca 2 GB RAM når den kjøres RAM resident.

Uelmen med å kjøre "bare ramresisdent" det er jo at når man stenger ned så glemmer den all konfigurering, så alt må settes opp på nytt ved neste boot. Det er heller ikke mulig, i noe særlig omfang, å installere ekstra programvare. Den forsvinner jo også uansett ved neste boot.

Så finne det en 3'dje variant som er en slags "mellomting". Operativsystemet kjøres hovedsaklig som ramresisdent, dvs ut i fra en kopi som befinner seg i RAM, samtidig som man også oppretter et område på USB minnepenn som den kan skrive og lese fra og til. Det vil vel representere et slags mellomnivå i slitasje på USB minnet. Ved å bruke denne varianten, så dreier det seg fortsatt om en "ram resident måte" å kjøre operativsystemet på, men den kan også lagre til disk, slik at den "husker" konfigureringer og ekstra programvare som er installert. Når man kjører på denne måten, så fungerer tingene ganske likt med en full installasjon. På grunn av at den skriver og leser mye mindre til og i fra USB mediet, så blir hastigheten helt OK også i fra en minnepenn.

Ventoy gir mulighet for alle disse tre variantene:

1. Multiboot USB der operativystemene bare kjører ramresident, men uten noe "minne". (Dette er veldig enkelt å sette opp.)

2. Multiboot USB der operativsystemene fortsatt kjører ram resident, men med muligheten til a lagre konfigurering, data og ekstra programvare på USB minnet. (Litt vanskeligere å sette opp.) (Ser ut til å kjøre OK på USB minnepinne. Begrensning: Ikke egnet for forholdvis store programinstallasjoner. Lagringsområde på USB minnet begrenset til 4 GB.)

3. Multiboot ekstern SSD, der operativsystemene skal kjøre nokså identisk likt med en full installsjon på intern SSD. (Fungerer også med en vanlig USB minnepinne, men det blir tregt og regner med at den ikke vil tåle lang tids bruk.) Denne varienten er litt vanskeligere å sette opp, og man skal ha litt erfaring med Virtualbox, etter som framgangsmåten er å først opprette en virtuell Linux installasjon, som så konverteres til å kunne kjøres direkte på hardware. 

"Mellomvarianten" fungerer ellers bruksmessig nokså likt med en full installasjon, men man kan ikke gjennomføre større programvareinstallasjoner, etter som lagringsområdet på USB er begrenset til 4GB. For "full installasjon" så er det ingen slik begrensning. 

Endret 4. april av arne22

[a_aa]

"Windows K2" er navnet på initiativet for å dreie kursen på gigantskuta Microsoft:

https://windowsforum.com/threads/windows-k2-explained-microsofts-2027-plan-to-fix-windows-11-performance-and-trust.415585/

Det ser jo ut som de har gode målsetninger, i alle fall. Hvis de i tillegg klarer å senke kravene til maskinvare og respektere brukernes rett til å ha sin private informasjon privat, kan de bli interessante igjen. Blir interessant å følge.

[obygda]

a_aa skrev (8 minutter siden):

"Windows K2" er navnet på initiativet for å dreie kursen på gigantskuta Microsoft:

https://windowsforum.com/threads/windows-k2-explained-microsofts-2027-plan-to-fix-windows-11-performance-and-trust.415585/

Det ser jo ut som de har gode målsetninger, i alle fall. Hvis de i tillegg klarer å senke kravene til maskinvare og respektere brukernes rett til å ha sin private informasjon privat, kan de bli interessante igjen. Blir interessant å følge.

Problemet er jo USA og retten staten der mener man har for tilgang til privat informasjon.