Kriminalitet i «ghettobyen» Oslo

[rozon]

3 minutes ago, VifteKopp said:

Ja, og det er en korrekt påstand.

Det betyr ikke at man ikke skal gjøre noe med det, men at man må forvente noe kriminalitet hvis man plasserer over 700.000 mennesker i et lite geografisk område (pluss alle som kommer inn fra omegnet). 

Hvordan forklarer du Japan da?

[VifteKopp]

rozon skrev (1 time siden):

Hvordan forklarer du Japan da?

Det foregår noe kriminalitet i japanske storbyer også, selv om de er helt i verdenstoppen i positivt fortegn.

Dette er det hovedsaklig kulturelle grunner til. 

[Vokteren]

VifteKopp skrev (1 time siden):

Det foregår noe kriminalitet i japanske storbyer også, selv om de er helt i verdenstoppen i positivt fortegn.

Dette er det hovedsaklig kulturelle grunner til. 

Kan det også skyldes at Japan i 2023 innvilget flyktningstatus for hele 303 (!!!) asylsøkere mens Norge innvilget dette for mer enn 12000 ?

https://www.document.no/2024/03/26/japan-innvilget-flyktningstatus-til-rekordmange-303-asylsokere-i-2023/

Bare minner om at Japans befolkning er på rundt 125 mill mens Norges befolkning er rundt 5 mill……

[VifteKopp]

Vokteren skrev (25 minutter siden):

Kan det også skyldes at Japan i 2023 innvilget flyktningstatus for hele 303 (!!!) asylsøkere mens Norge innvilget dette for mer enn 12000 ?

https://www.document.no/2024/03/26/japan-innvilget-flyktningstatus-til-rekordmange-303-asylsokere-i-2023/

Bare minner om at Japans befolkning er på rundt 125 mill mens Norges befolkning er rundt 5 mill……

Japansk ekstremt homogene demografi, gjør at de også har en ekstremt homogen kultur. 

Så ja, det har du nok rett i. 

[freedomseeker]

Vokteren skrev (32 minutter siden):

Kan det også skyldes at Japan i 2023 innvilget flyktningstatus for hele 303 (!!!) asylsøkere mens Norge innvilget dette for mer enn 12000 ?

https://www.document.no/2024/03/26/japan-innvilget-flyktningstatus-til-rekordmange-303-asylsokere-i-2023/

Bare minner om at Japans befolkning er på rundt 125 mill mens Norges befolkning er rundt 5 mill……

Imotsetning til i Norge så kommer nok de til å bli sendt hjem igjen når det er trygt også.

[Vokteren]

Vokteren skrev (1 time siden):

Kan det også skyldes at Japan i 2023 innvilget flyktningstatus for hele 303 (!!!) asylsøkere mens Norge innvilget dette for mer enn 12000 ?

https://www.document.no/2024/03/26/japan-innvilget-flyktningstatus-til-rekordmange-303-asylsokere-i-2023/

Bare minner om at Japans befolkning er på rundt 125 mill mens Norges befolkning er rundt 5 mill……

Hvis Norge hadde fulgt Japans praksis, ville rundt 12 personer fått innvilget flyktningstatsus i år.

Da hadde nok integreringsutfordringene og tilhørende kostnader blitt vesentlig redusert.
Kanskje vi til og med ville fått orden på ungdomskriminaliteten, boligmarkedet, helsekøene, mangelen på ressurser i skolen, fengselskøene, trygdebudsjettene osv…..

[Duncan]

Japan er bare et helt fantastisk land å være turist i.

[rozon]

15 hours ago, VifteKopp said:

Dette er det hovedsaklig kulturelle grunner til. 

Måten du skriver det på får det til å høres ut som et mål man ikke skal jobbe mot. Altså du gir opp uten å prøve. Slik oppfatter jeg det vertfall.

Det ligger også politiske avgjørelser om at den japanske kulturen skal bevares. Til motsetning til land som blir overrent av fremmed kultur der man skal glede seg over at den opprinnelige kulturen drepes og nytt mangfold kommer seilende i rennesteinene.

Oslo er ikke en pen by, Oslo er den minst trygge byen i Norge, Oslo har svært lite positivt i seg - sett fra en vestlending som bare besøker tigerstaden ett par ganger i mnd. Ghetto er kanskje ikke riktig, men "ghetto" i gåseøyne og sett i et norsk perspektiv - vel...

[Vokteren]

rozon skrev (3 minutter siden):

Måten du skriver det på får det til å høres ut som et mål man ikke skal jobbe mot. Altså du gir opp uten å prøve. Slik oppfatter jeg det vertfall.

Det ligger også politiske avgjørelser om at den japanske kulturen skal bevares. Til motsetning til land som blir overrent av fremmed kultur der man skal glede seg over at den opprinnelige kulturen drepes og nytt mangfold kommer seilende i rennesteinene.

Oslo er ikke en pen by, Oslo er den minst trygge byen i Norge, Oslo har svært lite positivt i seg - sett fra en vestlending som bare besøker tigerstaden ett par ganger i mnd. Ghetto er kanskje ikke riktig, men "ghetto" i gåseøyne og sett i et norsk perspektiv - vel...

Langt på vei enig.
Det verste er imidlertid at norsk «medisin» kun er å helle enda mer oljepenger på bålet og deretter skyve konsekvensene under teppet. Problemer løses ved å gå etter årsaker, ikke ved å betale regningen og lukke øynene.

[VifteKopp]

rozon skrev (1 time siden):

Måten du skriver det på får det til å høres ut som et mål man ikke skal jobbe mot. Altså du gir opp uten å prøve. Slik oppfatter jeg det vertfall.

Det ligger også politiske avgjørelser om at den japanske kulturen skal bevares. Til motsetning til land som blir overrent av fremmed kultur der man skal glede seg over at den opprinnelige kulturen drepes og nytt mangfold kommer seilende i rennesteinene.

Oslo er ikke en pen by, Oslo er den minst trygge byen i Norge, Oslo har svært lite positivt i seg - sett fra en vestlending som bare besøker tigerstaden ett par ganger i mnd. Ghetto er kanskje ikke riktig, men "ghetto" i gåseøyne og sett i et norsk perspektiv - vel...

Oslo vil - som den desidert største byen i Norge - også alltid være den minst trygge byen. Det er byrden av å være størst, og hovedstad, og det sliter mennesker som bor på små steder å forstå. 

Spørsmålet er om Oslo er utrygg i forhold til sin størrelse, og svaret er ganske enkelt nei. For den jevne Oslo-beboer er byen svært trygt og det skal mye uflaks til for å bli utsatt for noe alvorlig. Alvorlig kriminalitet - som denne Tveita-skytingen - blir stort sett uført av og mot forbrytere.

Det betyr selvsagt ikke at man skal "gi opp", hva enn det betyr. Jeg er stor tilhenger av å investere ressurser på Oslo-politiet, fremfor å opprette lensmannskontor på småsteder i landet som ingen bruker, som VG nylig avslørte. 

Endret 14 timer siden av VifteKopp

[herzeleid]

rozon skrev (1 time siden):

Oslo er ikke en pen by, Oslo er den minst trygge byen i Norge, Oslo har svært lite positivt i seg - sett fra en vestlending som bare besøker tigerstaden ett par ganger i mnd. Ghetto er kanskje ikke riktig, men "ghetto" i gåseøyne og sett i et norsk perspektiv - vel...

Samtidig er det tilsynelatende den byen flest vil bo i så mange finner nok noe positivt likevel. Jeg tror også en blr vøre bevisst på at ‘stygg’ og mlite positivt’ kan henge sammen ned nettopp at en bare er på sjeldne besøk og ser nettopp det stygge og negative. Byer sv en viss størrelse har gjerne både stygt og pent, positivt og negativt, selv om jeg er enig i at mye av utbygningen og ivaretagelsen av deler av sentrum har vært ille. Noen påpekte at det er synd vi først er rike i en tid der arkitekturen er så krise, og det er vanskelig å være uenig. 

[Vokteren]

herzeleid skrev (4 minutter siden):

Samtidig er det tilsynelatende den byen flest vil bo i så mange finner nok noe positivt likevel. 

Merkelig nok, men dette skyldes nok historiske forhold med plassering av departementer o.l.
Viktig er også store kulturinstitusjoner.
Ikke minst skyldes dette fiffen som forsvarer en populær beliggenhet med tilhørende sinnssyke prisutvikling på boliger.

[rozon]

19 minutes ago, VifteKopp said:

Oslo vil - som den desidert største byen i Norge - også alltid være den minst trygge byen. Det er byrden av å være størst, og hovedstad, og det sliter mennesker som bor på små steder å forstå. 

Oslo har høyere kriminalitet per capita enn resten av landet. Greit nok, det kan kanskje forklares. Uansett er dette et fakta som vi ønsker å forbedre, og for å forbedre noe må vi si dette ikke er godt nok. Hvis ikke aksepterers status quo.

Utfordringen oppe i dette er at Oslo oppfattes som en utrygg by. Eksempelvis med Madrid som jeg gjorde tidligere. Og det er faktisk viktigere enn fakta-tallene fra SSB. Eksempel der vold skjer i en norsk småby, så er dette tettere på innbyggerne i byen og dermed kraftigere utslag i oppfattelsen av trygghet. I Oslo kan det skje mange voldshendelser før man får samme utslag, og dermed er det merkelig at Oslo oppfattes som mindre trygg enn Madrid eller Helsinki.

Det hjelper selvsagt ikke at norske byer i tillegg generelt sett er skitne, flyter med søppel og er relativt uattraktive. Oslo er ikke akkurat i en særklasse der, verken på ene eller andre siden. For å si det slik, det er ikke lett å se på norske byer at vi er ett av verdens rikeste land.

[VifteKopp]

rozon skrev (1 time siden):

Oslo har høyere kriminalitet per capita enn resten av landet. Greit nok, det kan kanskje forklares. Uansett er dette et fakta som vi ønsker å forbedre, og for å forbedre noe må vi si dette ikke er godt nok. Hvis ikke aksepterers status quo.

Utfordringen oppe i dette er at Oslo oppfattes som en utrygg by. Eksempelvis med Madrid som jeg gjorde tidligere. Og det er faktisk viktigere enn fakta-tallene fra SSB. Eksempel der vold skjer i en norsk småby, så er dette tettere på innbyggerne i byen og dermed kraftigere utslag i oppfattelsen av trygghet. I Oslo kan det skje mange voldshendelser før man får samme utslag, og dermed er det merkelig at Oslo oppfattes som mindre trygg enn Madrid eller Helsinki.

Det hjelper selvsagt ikke at norske byer i tillegg generelt sett er skitne, flyter med søppel og er relativt uattraktive. Oslo er ikke akkurat i en særklasse der, verken på ene eller andre siden. For å si det slik, det er ikke lett å se på norske byer at vi er ett av verdens rikeste land.

Oslo oppfattes ikke som utrygge av de som bor der. Det har vi flere undersøkelser på.

Det virker på meg som om de som oppfatter Oslo som utrygg er de som ikke bor der. Og det er ikke så rart. De ser på nyhetene at det har skjedd noe kriminelt i Oslo igjen, og så klarer de ikke å ta innover seg hvor mye større byen er enn andre byer i Norge.