Utvandring

[Salvesen.]

fredrik2 skrev (7 minutter siden):

Ja, var intresserad av några eksempler. 

Backgrunden er alltså att jag inte tycker att jag ser speciellt mye rasisme varken på forumet, i media eller ellers samtidigt som jag ser en massa rena påhopp och karakteriseringar om att andra är rasistiska når folk skriver saker som för mig uppenbart ikke er rasistisk, tex länka till data fra SSB er enligt två brukere på forumet klart rasistiskt. På samma sett blir du direkt klassifiserad som en transfob av en del hvis du ikke vill ha transkvinner och kvinner med en dsd i kvinneidretten baserat på forskning. 

eksempel kommentarer som 'lege eller ingeniører'. Er på nivå med de som alltid skriver stem Frp på tilsvarende saker. 

 

[fredrik2]

7 minutes ago, Salvesen. said:

eksempel kommentarer som 'lege eller ingeniører'. Er på nivå med de som alltid skriver stem Frp på tilsvarende saker. 

 

Tolkar det där som mer mot invandring än rasistiskt. Men det er i alla fall bra mye troligare att det er rasism som ligger bakom än att leta upp data fra SSB der själva datan anses rasistisk. 

[fredrik2]

Intressant att Danmark ligger högst på den listan. Jag hade fått intryck av fra for eksempel debatten om Mohammed tegningarna att Danmark snarare var det mest fremlingsfientliga och rasistiska landet i norden. Finland ligger också högt trots att de har mer restriktiv invandringspolitik än Norge och Sverige. 

[Karltorbj]

Viser dere menyen, paa en norsk middels restaurant.

Hvem med vettet i behold, flytter frivillig, til slike forhold?

174kr, for en halvliter fatoel, 238kr for et rekesmoerbroed.

https://egon.no/menyen

Endret tirsdag kl 14:19 av Karltorbj

[Mr.Duklain]

Jeg synes ikke dette er rart. Jeg kjenner mange norsk-amerikanere som har vendt hjem til foreldrenes hjemland. Det er ikke gitt at man føler seg mest hjemme i landet man er født og oppvokst i, og i hvertfall om man har en bindestreks identitet. Men selvfølgelig må jo noen dra rasismekortet for dette også. 

Endret tirsdag kl 14:36 av Mr.Duklain

[Karltorbj]

Karltorbj skrev (12 minutter siden):

Viser dere menyen, paa en norsk middels restaurant.

Hvem med vettet i behold, flytter frivillig, til slike forhold?

174kr, for en halvliter fatoel, 238kr for et rekesmoerbroed.

https://egon.no/menyen

Og det, er ikke restauranten sin feil. men regler og lover, som vi nordmenn elsker.

Handicapheis, renovasjonsutg, osv.

Skal de faa groenne tall, saa maa de ta, de prisene.

[Salvesen.]

Karltorbj skrev (6 minutter siden):

Og det, er ikke restauranten sin feil. men regler og lover, som vi nordmenn elsker.

Handicapheis, renovasjonsutg, osv.

Skal de faa groenne tall, saa maa de ta, de prisene.

"vi" er litt skyld i dette også, Nordmenn går ikke ut å spiser og det er i all hovedsak på grunn av de grove prisene. Men om vi ønsker å redusere prisene må vi spise mer ute slik at de kan redusere margin og selge mer. Så det er noe en aktivt må kollektivt gå inn for om en ønsker å spise mer ute.

Er såklart andre årsaker også som priser på råvarer, skatter og avgifter etc. Men vi kunne kollektivt gjort en innsats for å få ned marginene. Men det kommer til å svi en stund før det blir bedre. 

[jjkoggan]

Salvesen. skrev (6 minutter siden):

"vi" er litt skyld i dette også, Nordmenn går ikke ut å spiser og det er i all hovedsak på grunn av de grove prisene. Men om vi ønsker å redusere prisene må vi spise mer ute slik at de kan redusere margin og selge mer. Så det er noe en aktivt må kollektivt gå inn for om en ønsker å spise mer ute.

Er såklart andre årsaker også som priser på råvarer, skatter og avgifter etc. Men vi kunne kollektivt gjort en innsats for å få ned marginene. Men det kommer til å svi en stund før det blir bedre. 

Lønninger?

[Karltorbj]

Salvesen. skrev (27 minutter siden):

"vi" er litt skyld i dette også, Nordmenn går ikke ut å spiser og det er i all hovedsak på grunn av de grove prisene. Men om vi ønsker å redusere prisene må vi spise mer ute slik at de kan redusere margin og selge mer. Så det er noe en aktivt må kollektivt gå inn for om en ønsker å spise mer ute.

Er såklart andre årsaker også som priser på råvarer, skatter og avgifter etc. Men vi kunne kollektivt gjort en innsats for å få ned marginene. Men det kommer til å svi en stund før det blir bedre. 

Skulle gjerne ha startet en nabolagpub jeg, med billig oel, biljardturneringer, dart, backgammon, sjakk og dagens fotballkamp.

Men, fy faen, glem det!

Endret tirsdag kl 15:06 av Karltorbj

[VifteKopp]

bzzlink skrev (1 time siden):

Vi har ikke så veldig høye lønninger akkurat. Det er vel derfor mange øst-europeere nå drar andre steder. 

Etter en totalt nedsnødd økonomi og energipolitikk de siste 4-5 åra, så har jo krona gått i dass, lønningene våre som før var ganske høye, nå ikke er det lenger.

Vi har fremdeles høye lønninger sammenlignet med resten av verden, som er mye større enn øst-europa. 

[Salvesen.]

VifteKopp skrev (2 minutter siden):

Vi har fremdeles høye lønninger sammenlignet med resten av verden, som er mye større enn øst-europa. 

men lønningene i øst-europa har gått opp betraktelig og den svake krona hjelper ikke særlig. I tillegg får de "bedre" jobber hjemme som passer mer innenfor interesse området deres og utdanning. Å komme til Norge for å pusse sparkel, isolere og male rør osv frister ikke så mye når lønningene går nedover.

Husker når jeg ansatte i Polen første gang, vi spurte alle hva de ønsket i lønn og alle fikk det de ønsket. Og det var latterlig billig. Slik er det ikke lengre, selv om det fortsatt er rimelig. 

[VifteKopp]

Salvesen. skrev (13 minutter siden):

men lønningene i øst-europa har gått opp betraktelig og den svake krona hjelper ikke særlig. I tillegg får de "bedre" jobber hjemme som passer mer innenfor interesse området deres og utdanning. Å komme til Norge for å pusse sparkel, isolere og male rør osv frister ikke så mye når lønningene går nedover.

Husker når jeg ansatte i Polen første gang, vi spurte alle hva de ønsket i lønn og alle fikk det de ønsket. Og det var latterlig billig. Slik er det ikke lengre, selv om det fortsatt er rimelig. 

Jeg tror du misforstod innlegget mitt. Lønningene i Norge er fremdeles høyere i store deler av resten av verden. Så nei, kanskje klarer vi ikke å tiltrekke like mange øst-europeere som tidligere, men vi er fremdeles et svært attraktivt land for filippinere og ecuadorianere (bare for å nevne to tilfeldige folk). Verden er svær. 

[Salvesen.]

VifteKopp skrev (2 minutter siden):

Jeg tror du misforstod innlegget mitt. Lønningene i Norge er fremdeles høyere i store deler av resten av verden. Så nei, kanskje klarer vi ikke å tiltrekke like mange øst-europeere som tidligere, men vi er fremdeles et svært attraktivt land for filippinere og ecuadorianere (bare for å nevne to tilfeldige folk). Verden er svær. 

Filippinere har vi jo masse av allerede, de jobber på båtene "våre". Men det er ikke så lett å hente de for å pusse sparkel i ett hus, det er store kostnader for å få de flyttet over ift at en fra Polen kaster seg i bilen og kjører over. 

[VifteKopp]

Salvesen. skrev (2 minutter siden):

Filippinere har vi jo masse av allerede, de jobber på båtene "våre". Men det er ikke så lett å hente de for å pusse sparkel i ett hus, det er store kostnader for å få de flyttet over ift at en fra Polen kaster seg i bilen og kjører over. 

Det jobber millioner av fillipinere over hele verden, fra Canada til Saudi-Arabia. Det vil ikke være noe problem å lokke noen av dem hit. 

Endret tirsdag kl 15:16 av VifteKopp

[Salvesen.]

VifteKopp skrev (10 minutter siden):

Det jobber millioner av fillipinere over hele verden, fra Canada til Saudi-Arabia. Det vil ikke være noe problem å lokke noen av dem hit. 

Så hvorfor er de ikke i husene våre å sparkler da? 

Når de jobber på båtene jobber de enormt lenge, for å spare kostnadene ved å flytte de rundt. Det er ikke unormalt for en person å være 12 mnd på en båt for så å dra hjem. 

[VifteKopp]

Salvesen. skrev (1 minutt siden):

Så hvorfor er de ikke i husene våre å sparkler da? 

Når de jobber på båtene jobber de enormt lenge, for å spare kostnadene ved å flytte de rundt. Det er ikke unormalt for en person å være 12 mnd på en båt for så å dra hjem. 

Fordi det frem til nå har det vært langt enklere å skaffe samme arbeidskraft fra øst-europa. 

----------

Nå har det forøvrig kommet en kronikk fra forskere i Aftenposten som slår bein på hele trådens premiss. Andre- og tredjegenerasjonsinnvandrere utvandrer ikke i større grad enn tidligere. 

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/OoOlml/nei-utvandring-blant-hoeyt-utdannede-med-innvandrerforeldre-er-ikke-blitt-vanligere

[Karltorbj]

Salvesen. skrev (20 minutter siden):

Så hvorfor er de ikke i husene våre å sparkler da? 

Når de jobber på båtene jobber de enormt lenge, for å spare kostnadene ved å flytte de rundt. Det er ikke unormalt for en person å være 12 mnd på en båt for så å dra hjem. 

De stiller med sjoemannsutdannelse, i fra hjemlandet, hele gjengen.

Malerfagbrevet, tror jeg det er daarlig med.

Sjarmen med det landet, er vel at, mesteparten, trenger aa males. 😄   

 

Endret tirsdag kl 15:48 av Karltorbj

[Imaginacíon]

13 minutes ago, VifteKopp said:

Fordi det frem til nå har det vært langt enklere å skaffe samme arbeidskraft fra øst-europa. 

----------

Nå har det forøvrig kommet en kronikk fra forskere i Aftenposten som slår bein på hele trådens premiss. Andre- og tredjegenerasjonsinnvandrere utvandrer ikke i større grad enn tidligere. 

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/OoOlml/nei-utvandring-blant-hoeyt-utdannede-med-innvandrerforeldre-er-ikke-blitt-vanligere

Det er godt nytt. Mangfoldet i Norge skal vi ta vare på.

[jjkoggan]

Intersannt begrepet.  En kan bli født i Norge og aldri bo i et annet land og bli sett som innvandrer 

[rabler]

2 hours ago, hagenlund said:

I vitenskapelig sammenheng kalles "observasjonene" dine for anekdoter, og anekdoter er noe man som regel ignorerer hvis man faktisk er ute etter å finne sannheten.

Uansett skal du ha takk for at du la fram den dokumentasjonen jeg etterspurte. Som ventet viste den akkurat det jeg sa, nemlig at Norge er et av verdens MINST rasistiske samfunn. 

Dette utelukker ikke at det kan være økende rasisme i Norge. Forøvrig er til og med FN bekymret over rasismen i Norge så dette er helt åpenbart et problem som det ikke lar seg gjøre å avfeie.