Rettssaken mot Gjert Ingebrigtsen

[OJ Doe]

skaftetryne32 skrev (9 minutter siden):

Om du velger å tro GI sin versjon i stedet for datteren sin versjon, så ja, men det er vel det vi har, ord mot ord. 

En kjapp tur på Google, jeg ser ikke at det er noen avvikende historier der. Begge er enige om at det var et lite håndkle som han hadde tørket svette med. Gjert sier han traff fingeren, og datteren sier han traff kinnet. 

[Subara]

OJ Doe skrev (50 minutter siden):

Den psykiske biten er mye verre, men terskelen for psykisk vold er SKYHØY. 

Kan virke som at man ikke kan bli straffet for psykisk mishandling. Den er jo også mye vanskeligere å bevise. Fysisk mishandling er gjerne ikke uten den psykiske.

Klart at når Jakob har episoden der han ble slått mot hodet som barn gjentatte ganger av faren, og ble dyttet etter å ha falt av sykkelen, sånt setter spor. Da gikk Gjert langt over streken. At han ikke husket det, vitner om lite empati (eller nektet for å unngå straff).

Knipsing på kinnet har det vært snakk om, som kan ligne på ørefiker før i tiden. Noen barn tåler sånt bedre enn andre, kan man i beste fall si. Nå vet vi bedre, hvor små og sårbare barn er i forhold til voksne, hvor lett de kan ta skade på sjel og sinn og hvor mye barndommen har å si for hvordan man får det senere i voksenlivet.

Å få barna til å gjøre det en sier uten å true og uten å heve stemmen, streng men rettferdig, er nåtidens oppskrift på barneoppdragelse. I dag kan det være motsatt, mangel på grensesetting slik at barna tar over.

Regimet var at de aldri kunne være sikre på hva slags humør faren var i, mye kjeft, krangling og kontrollbehov. Her hadde det vært bra med familieterapi for å få satt ord på problemene og å etablere sunne grenser, hvis mulig uten å bryte kontakten. Istedenfor gikk det for langt. Helt til retten.

Endret i går, 10:16 av Subara

[skaftetryne32]

OJ Doe skrev (7 minutter siden):

En kjapp tur på Google, jeg ser ikke at det er noen avvikende historier der. Begge er enige om at det var et lite håndkle som han hadde tørket svette med. Gjert sier han traff fingeren, og datteren sier han traff kinnet. 

Vel datteren sier at håndkledet var vått. Ordet vått har en definisjon det også, tørke svette er normalt sett ikke nok til å gjøre et håndkle vått, men det er klart folk svetter annerledes, er en fyr på treninga det bokstavelig talt renner av når han trener.

[pølsemaker]

I etterpåklokskapens lys. Lett å tenke at denne saken har vært unødvendig høyt profilert og opphauset med tanke på utfallet.

Men, selve straffeutmålingen er kanskje ikke det viktigste budskapet her: Heller selve problemet mishandling/vold i nære relasjoner. Og hva det faktisk kan være. Både psykisk og fysisk. Indirekte og direkte. Og konsekvensene.

- For mange kan sikkert ordene mishandling eller vold høres voldsomt ut i denne konkrete saken. Vi har alle oppfatninger om hva disse ordene innebærer. I USA bruker de et utrykk som jeg synes passer bedre, der bildet er mer komplekst; Adverse childhood experiences. Oversatt, skadelige barndomserfaringer eller negative barndomsopplevelser. Begge uttrykkene fanger opp ideen om traumatiske eller skadelige opplevelser i barndommen. Nok om det-.

I første omgang,

I denne saken som involverer nære familieforhold og langvarige konflikter, burde alternative tvisteløsningsmekanismer vært første steg. Mekling, familieterapi eller rådgivning, fokusere på dialog, forståelse og reparasjon av relasjoner, fremfor å tildele skyld og straff i full offentlighet. Rådgivningen i forkant kunne vært bedre. Mulig begge sider hadde for store egoer til å la seg stoppe. Dette er ingen unik sak, annet enn at det er høyt profilerte offentlige personer i forelder-trener-barn-rolle.

De burde kanskje blitt tilbudt en mer skånsom og mer privat ramme for å bearbeide komplekse følelser og hendelser. Med mål om å finne en gjensidig akseptabel løsning som ivaretok alle parters behov, og kanskje unngå offentlig belastning og ødelegge familieforhold. Dette kunne ha vært spesielt viktig i en sak som dette, når det virker å være en familiekonflikt som har gått over tid. Ikke minst i en familie som fremstår nokså ressurssterk. Konkrete straffbare hendelser er det derimot ikke så lett å rydde opp i uten at rettssystemet må involveres. 

Så ved nærmere ettertanke,

Når statsadvokaten mente det forelå et mønster av mishandling i nære relasjoner under § 282, var det riktig å behandle saken i rettssystemet. I nære relasjoner er det ofte en ubalanse i makt som f.eks familierådgivning/barnevern ect ikke nødvendigvis har forutsetninger for å hanskes med. Her virket det i tillegg å være et fryktregime som har regjert over tid som potensielt kunne avdekke flere straffbare forhold.

Denne saken gjaldt og gjelder et viktig tema det er viktig å løfte opp. Ikke minst ettersom vi blir et mer og mer multikulturelt samfunn der ulike kulturer har ulike grenser og oppfatninger rundt oppdragelse. Det handler i bunn om hva slags samfunn vi ønsker oss på sikt. 

Gjennom dommen og straffen gis det et signal om at visse adferder ikke aksepteres. Det kan ikke gjentas ofte nok. Trolig må dette mates inn med teskje over flere generasjoner. Litt etter litt vil vi forhåpentligvis se resultater. Nå har det norske folk blitt matet med denne saken i månedsvis mens rettsaken har gått. Jeg tenker det faktisk er bra folkeopplysning.

Vold i nære relasjoner har så mange usynlige konsekvenser. Selv enkelthendelser, men kanskje spesielt hendelser som foregår over tid. For mange ofre er det viktig å få en rettslig anerkjennelse av det de har blitt utsatt for, og at gjerningspersonen holdes ansvarlig. Selv om straffeutmålingen ikke blir som man ønsker. Det kan være oppreisning i seg selv å bli trodd.

Alt i alt er fokuset på dette temaet, og den bevisstgjøringen denne saken har skapt, et viktig bidrag i kampen mot de ulike formene for vold i nære relasjoner. De mange ulike konsekvensene av dette preger ofte mennesker for resten av livet. Spesielt barn formes uheldig av dette og drar det videre med seg i voksenlivet. Det belaster både ofrene og samfunnet uforutsigbart og unødig. Det skaper gjerne neste generasjon mer eller mindre dysfunksjonelle familier. 

Vold i nære relasjoner er blant de små marginene som former samfunnet vi lever i. Det er med barna vi bygger neste versjon av et enda bedre samfunn. Forhåpentligvis setter denne saken dagsorden på dette og skaper debatt, analyse og handlinger. 

Vi må huske; Alt begynner med "kidsa".

[obygda]

Mon tro om jakobs brødre får lønn for sin trenerjobb fra forbundet:

"Stoppet trenerbetaling for Nordås

I 2024 fikk Narve Gilje Nordås en sum fra friidrettsforbundet til utgifter for egen trener. Det punktet er utelatt i 2025-kontrakten."

Kilde:

https://www.vg.no/sport/i/8qdzoW/friidrett-narve-gilje-nordaas-faar-ikke-betalt-for-egen-trener-i-2025

En person som det definitivt har blåst en urettferdig vind over er jo Nordås og den behandlingen han har fått av flere under denne rettsaken og etter rettsaken. Og det er Jakob som har stått bak som dirigent hele tiden. Det er skikkelig usportslig oppførsel!

[nebrewfoz]

19 minutes ago, obygda said:

Og det er Jakob som har stått bak som dirigent hele tiden.

Nå dikter du igjen.
Skulle ha likt å vite hvor dette hatet ditt mot Jakob egentlig kommer fra?

[Subara]

pølsemaker skrev (5 timer siden):

I etterpåklokskapens lys. Lett å tenke at denne saken har vært unødvendig høyt profilert og opphauset med tanke på utfallet.

Den mest kjente familien etter kongefamilien, sagt i vgs krimpodd. Da virker det ikke rart at saken har fått mye oppmerksomhet.

Man kan kanskje si at vold har kommet på dagsordenen. Håper at hjelpeapparatet holder tritt med samfunnsutviklingen for å forebygge før det når rettssalene. Men det er kanskje først når noe har gått for langt at man tar tak i det, og da kan det være for sent å reparere relasjonen(e). Eller at det kan ta mange år, hvis det blir forsoning.

pølsemaker skrev (5 timer siden):

Når statsadvokaten mente det forelå et mønster av mishandling i nære relasjoner under § 282, var det riktig å behandle saken i rettssystemet. I nære relasjoner er det ofte en ubalanse i makt som f.eks familierådgivning/barnevern ect ikke nødvendigvis har forutsetninger for å hanskes med. Her virket det i tillegg å være et fryktregime som har regjert over tid som potensielt kunne avdekke flere straffbare forhold.

Og før det, at politiet mente saken måtte anmeldes etter å ha lest kronikken til løpebrødrene.

Ubalanse i makt er nok en viktig årsak til skilsmisse, selv i dag når vi er så likestilte. Mens relasjonen foreldre og barn ikke er like enkel å avslutte. Det bør jo heller ikke være et mål, med tanke på besteforeldrerollen.

Barnevernet hadde vært inne i bildet for datteren, så det vitner om at ting ikke var som det skulle og konflikten ble heller ikke løst av dem.

pølsemaker skrev (5 timer siden):

Gjennom dommen og straffen gis det et signal om at visse adferder ikke aksepteres. Det kan ikke gjentas ofte nok. Trolig må dette mates inn med teskje over flere generasjoner. Litt etter litt vil vi forhåpentligvis se resultater. Nå har det norske folk blitt matet med denne saken i månedsvis mens rettsaken har gått. Jeg tenker det faktisk er bra folkeopplysning.

Ja, saken har blitt et samtaletema hos mange og i sosiale medier. Når det skjer saker og ting med kjendiser kommer det ut og fram, så den har nok bidratt til folkeopplysning. Sånn sett har det kommet noe bra ut av familietragedien.

[leticia]

Subara skrev (3 timer siden):

Ja, saken har blitt et samtaletema hos mange og i sosiale medier. Når det skjer saker og ting med kjendiser kommer det ut og fram, så den har nok bidratt til folkeopplysning. Sånn sett har det kommet noe bra ut av familietragedien.

Når man leser kommentarfelt (som i hovedsak styres av pensjonister) så er det ikke alle som så lett lar seg opplyse... 

[obygda]

nebrewfoz skrev (6 timer siden):

Nå dikter du igjen.
Skulle ha likt å vite hvor dette hatet ditt mot Jakob egentlig kommer fra?

Tja..det er mye her som peker i retning av at Jakob ikke er fornøyd før Narve kaster treneren:

https://www.tv2.no/sport/jeg-vil-legge-alt-bak-meg/17837748/

Her etterlyses handling...implisitt at Narve kvitter seg med Gjert. Det kan ikke Jakob kreve..men han prøver jo helt åpenbart nettopp det. Jeg liker ikke personer som prøver å bruke andre som brikker i eget spill..her prøver Jakob å bruke Narve for å straffe faren. Det var også det advokaten til Jakob var inne på når advokaten sa at de håpet nå at Narve holdt ord og kvittet seg med Gjert som trener. Hvorfor skal advokaten og til dels friidrettsforbundet pushe på Narve her? Jo,fordi Jakob ønsker hevn over faren og vil bruke enhver brikke for å få det til. Synes ikke noe om denne type spill der uskyldige,Narve, blir forsøkt brukt for å ramme andre,Gjert 

[Duriello]

🙄🙄

[leticia]

Duriello skrev (1 time siden):

🙄🙄

Ja, er det mulig liksom... 🙄 

Teoriene blir bare villere og villere... 

 

[BadCat]

9 hours ago, Subara said:

Sånn sett har det kommet noe bra ut av familietragedien.

Da har man vannet ut begrepet bra mye.

Quote

Familiefaren Arne Slaatten er siktet for å ha skutt og drept sin kone og to voksne barn på Torpo i Ål natt til lørdag.

 

[obygda]

leticia skrev (4 timer siden):

Ja, er det mulig liksom... 🙄 

Teoriene blir bare villere og villere... 

 

At Jakob ønsker at Narve dumper Gjert er ingen vill teori. Hvorfor skulle advokaten til Jakob ellers dytte frem en slik forventing? Om det ikke betyr noe så sier man ikke noe. Friidrettsforbundet har også bedt Narve om å bytte trener. Friidrettsforbundet stoppet også utbetaling av trenermidler til Gjert når han ble tiltalt. Dette er åpenbart forhåndsdømming og formålet var igjen trolig å få Narve til å bytte trener. Dette  hadde aldri skjedd om ikke Jakob selv hadde uttrykkt ønske om å få vekk Gjert. At et slikt ønske går ut over Narve har tydeligvis ingen betydning. Så i praksis bruker man andre mennesker for å oppnå eget mål.

[pølsemaker]

Subara skrev (11 timer siden):

Den mest kjente familien etter kongefamilien, sagt i vgs krimpodd. Da virker det ikke rart at saken har fått mye oppmerksomhet.

Man kan kanskje si at vold har kommet på dagsordenen. Håper at hjelpeapparatet holder tritt med samfunnsutviklingen for å forebygge før det når rettssalene. Men det er kanskje først når noe har gått for langt at man tar tak i det, og da kan det være for sent å reparere relasjonen(e). Eller at det kan ta mange år, hvis det blir forsoning.

Og før det, at politiet mente saken måtte anmeldes etter å ha lest kronikken til løpebrødrene.

Ubalanse i makt er nok en viktig årsak til skilsmisse, selv i dag når vi er så likestilte. Mens relasjonen foreldre og barn ikke er like enkel å avslutte. Det bør jo heller ikke være et mål, med tanke på besteforeldrerollen.

Barnevernet hadde vært inne i bildet for datteren, så det vitner om at ting ikke var som det skulle og konflikten ble heller ikke løst av dem.

Ja, saken har blitt et samtaletema hos mange og i sosiale medier. Når det skjer saker og ting med kjendiser kommer det ut og fram, så den har nok bidratt til folkeopplysning. Sånn sett har det kommet noe bra ut av familietragedien.

Ja, den kronikken var det utløsende.

Tenker man en trenger en god dose flaks med hvem barnevernet setter på saken når de får en figur som GI foran seg. Han fremstår ganske rigid, direkte og konfronterende. Det trenger ikke være negative egenskaper. Men hvem som helst når ikke inn med budskapet sitt til sånne hoder. 

[pølsemaker]

obygda skrev (1 time siden):

At Jakob ønsker at Narve dumper Gjert er ingen vill teori. Hvorfor skulle advokaten til Jakob ellers dytte frem en slik forventing? Om det ikke betyr noe så sier man ikke noe. Friidrettsforbundet har også bedt Narve om å bytte trener. Friidrettsforbundet stoppet også utbetaling av trenermidler til Gjert når han ble tiltalt. Dette er åpenbart forhåndsdømming og formålet var igjen trolig å få Narve til å bytte trener. Dette  hadde aldri skjedd om ikke Jakob selv hadde uttrykkt ønske om å få vekk Gjert. At et slikt ønske går ut over Narve har tydeligvis ingen betydning. Så i praksis bruker man andre mennesker for å oppnå eget mål.

For å fyre opp under "konspirasjonen" her. Tipper GI har tråkket på noen tær underveis med sin trenerstil. Stilt enkelte til veggs med sin konfronterende stil. Det har nok gjort det enklere for Gjert å få gjennomslag for sine krav. 

[obygda]

pølsemaker skrev (2 timer siden):

For å fyre opp under "konspirasjonen" her. Tipper GI har tråkket på noen tær underveis med sin trenerstil. Stilt enkelte til veggs med sin konfronterende stil. Det har nok gjort det enklere for Gjert å få gjennomslag for sine krav. 

Gjert har vært en vanskelig/hard trener som stiller krav. Det har ikke gjort saken enklere når han er faren til de han trener.  Jeg tror derimot ikke på Jakob sin versjon mhp vold fra faren. Jakob sin versjon er nok sterkt overdrevet. Trolig har han bygget opp sinne og frustrasjon mot faren over lang tid og deretter laget en verre versjon av virkeligheten i eget hode. Jeg har sett noe lignende skje i egen familie så jeg kjenner igjen mønsteret. Dersom man er forbannet på noen over lang tid så kan det fort ende med at man tillegger egenskaper mot den man er sinna på som ikke stemmer med virkeligheten dessverre. Et uheldig,tilfeldig dytt blir til bevisst slag. En kommentar tolkes i verste mening osv

[obygda]

pølsemaker skrev (2 timer siden):

Ja, den kronikken var det utløsende.

Tenker man en trenger en god dose flaks med hvem barnevernet setter på saken når de får en figur som GI foran seg. Han fremstår ganske rigid, direkte og konfronterende. Det trenger ikke være negative egenskaper. Men hvem som helst når ikke inn med budskapet sitt til sånne hoder. 

Kronikken var ikke ført i pennen av brødrene. De hyret inn hjelp fra en journalist for å få skrevet den. Synes det er et viktig moment å være klar over når man leser den.

[pølsemaker]

obygda skrev (58 minutter siden):

Gjert har vært en vanskelig/hard trener som stiller krav. Det har ikke gjort saken enklere når han er faren til de han trener.  Jeg tror derimot ikke på Jakob sin versjon mhp vold fra faren. Jakob sin versjon er nok sterkt overdrevet. Trolig har han bygget opp sinne og frustrasjon mot faren over lang tid og deretter laget en verre versjon av virkeligheten i eget hode. Jeg har sett noe lignende skje i egen familie så jeg kjenner igjen mønsteret. Dersom man er forbannet på noen over lang tid så kan det fort ende med at man tillegger egenskaper mot den man er sinna på som ikke stemmer med virkeligheten dessverre. Et uheldig,tilfeldig dytt blir til bevisst slag. En kommentar tolkes i verste mening osv

Sant. Far/trener rollen er garantert vanskelig å balansere. Det har neppe vært konfliktfritt. Gjert er åpenbart tøff, krevende og over snittet resultat orientert. Også som privatperson (viser til div intervju og tv-show han og sønnene har deltatt i). Det passer ikke hvem som helst. Det krever en viss robusthet med tanke på å ta imot meldinger fra en sånn person over tid. 

Kjenner igjen beskrivelsen din om egen familie fra andre som forteller om det samme. Slikt kan ødelegge mye. 

Vi alle tolker oppveksten vår forskjellig fra våre søsken. Eller andre slektninger. Ofte er det en rød tråd alle kjenner seg gjen i. Men av og til større avvik det kan være vanskelig å kjenne seg igjen i. Tenker det har med hvordan man tar inn verden rundt seg. Hvor lett man føler seg krenket ect. Det er jo heller ikke ukjent at folk kan danne falske minner under de rette omstendighetene. Særlig under påvirkning. 

Kjenner ikke disse folkene og vil ikke spekulere i om han/de lyver eller ei. Forholder meg til dommen. Den gir inntrykk at et veldig anstrengt forhold mellom far og flere av familiemedlemmene. Spesielt med tanke på datteren som ikke så noen annen utvei enn å flytte ut.