Jeg hater den norske innvandringspolitikken!!!

[Socketlicker]

Lallabaika skrev (1 minutt siden):

Temmelig bastant og definitiv påstand. Jeg tror ikke dette er sant, men jeg tror på at du mener det er sant.

Veksten i etterspørsel i grafen følger svingningene i innvandringen. Trur du alle innvandrerne bor i telt de tar med hjemmefra eller?😄

[Lallabaika]

freedomseeker skrev (2 minutter siden):

Hvis befolkningen øker raskere enn matproduksjonen så har man det samme problemet ja, er ikke uenig i det

Nettopp, og dermed bekrefter du egentlig poenget mitt: At matproduksjonen ikke øker i takt med befolkningen betyr ikke at folk plutselig ikke trenger mat. Det er et politisk og strukturelt problem, ikke et bevis på manglende etterspørsel. 

[Lallabaika]

Socketlicker skrev (7 minutter siden):

Veksten i etterspørsel i grafen følger svingningene i innvandringen. Trur du alle innvandrerne bor i telt de tar med hjemmefra eller?😄

Ingen har sagt at innvandrere ikke trenger bolig, nettopp derfor øker etterspørselen. Men hvis byggingen ikke følger etterspørselen, er det et problem med tilbudssiden, ikke et argument mot at innvandring påvirker boligmarkedet. Du skyter i feil retning.

[freedomseeker]

Siden mange påstår at det primært er arbeidsinnvandrere som kommer til Norge så skulle man tro at vi hadde sett en eksplosiv vekst i boligbygging, istedenfor så ser vi en eksplosiv vekst i sosialhjelpsmottakere.

[freedomseeker]

Boligbygging er også avhengig av kostnader som er utenfor nasjonal kontroll, som priser på materialer og anleggsmaskiner.

Når norske lønninger faller i internasjonalt sammenheng så påvirker det norsk kjøpekraft, også relatert til byggekostnadene.

Samt med en så eksplosiv befolkningsvekst så vil man uansett ikke klare å holde tritt med boligbyggingen, man må bare belage seg på å bo trangere og dårligere.

Man kan gjøre tiltak som statlig subsidering, lempe på tek kraven og bygge enda mindre leiligheter.

[Lallabaika]

freedomseeker skrev (10 minutter siden):

Boligbygging er også avhengig av kostnader som er utenfor nasjonal kontroll, som priser på materialer og anleggsmaskiner.

Når norske lønninger faller i internasjonalt sammenheng så påvirker det norsk kjøpekraft, også relatert til byggekostnadene.

Samt med en så eksplosiv befolkningsvekst så vil man uansett ikke klare å holde tritt med boligbyggingen, man må bare belage seg på å bo trangere og dårligere.

Man kan gjøre tiltak som statlig subsidering, lempe på tek kraven og bygge enda mindre leiligheter.

Helt rett alt du skriver her.

Endret 11. mai av Lallabaika
Fjernet flåsete kommentar

[freedomseeker]

Innvandringspolitikken i Norge er så liberal at i praksis så er boligpriser og levekostnader det eneste innvandrer-regulatoriske tiltaket vi har.

Høy innvandring bidrar økte boligpriser og lavere lønninger/sosiale ytelser som igjen fører til at det på sikt vil komme færre, i hvert fall fra Øst-Europa. I god nymotens AP stil så er det internasjonal solidaritet i praksis.

[Socketlicker]

Lallabaika skrev (2 timer siden):

Ingen har sagt at innvandrere ikke trenger bolig, nettopp derfor øker etterspørselen. Men hvis byggingen ikke følger etterspørselen, er det et problem med tilbudssiden, ikke et argument mot at innvandring påvirker boligmarkedet. Du skyter i feil retning.

Uten innvandringen ville det blitt bygd nok boliger. Så jo, masseinnvandringen er årsaken til boligmangelen og de høye boligprisene.

[freedomseeker]

Socketlicker skrev (23 minutter siden):

Uten innvandringen ville det blitt bygd nok boliger. Så jo, masseinnvandringen er årsaken til boligmangelen og de høye boligprisene.

I Norge så har masseinnvandring blitt et naturfenomen som er utenfor politisk kontroll.

Endret 12. mai av freedomseeker

[Vokteren]

Lallabaika skrev (9 timer siden):

 

Du burde heller bekymre deg for den dagen det blir mindre innvandring, hvis du greier å tenke mer enn 5 måneder frem i tid.

Og du burde bekymre deg for den dagen eldrebølgen er passert, om 30-40 år…..

[Lallabaika]

Vokteren skrev (17 minutter siden):

Og du burde bekymre deg for den dagen eldrebølgen er passert, om 30-40 år…..

Med tanke på den eksplosive veksten av innvandrere, er det forhåpentligvis  nok av arbeidskraft for å dekke opp behovet i helsesektoren. 🤞

[Vokteren]

Lallabaika skrev (2 minutter siden):

Med tanke på den eksplosive veksten av innvandrere, er det forhåpentligvis  nok av arbeidskraft for å dekke opp behovet i helsesektoren. 🤞

Den dagen er de etnisk norske i mindretall med tilhørende demokratiske utfordringer…..

[freedomseeker]

Storbritannia gikk ut av EU for å begrense innvandringen fra østeuropeiske land, nå kan man lese at de skjerper kravene ytterligere. Blant annet på botid.

[rozon]

10 hours ago, Lallabaika said:

Å skylde alt på innvandring er ikke en faktaopplysning, det er en forenkling pakket inn som forklaring, servert for de som helst ikke vil høre om virkelige strukturelle årsaker. 

Nei, det er ikke innvandring som idé som er problemet. Problemet oppstår når innvandring skjer i stor skala, uten at det finnes reelle krav til forsørgelse, integrering eller kontroll – altså uten checks and balances. Og dette har i altfor lang tid vært drevet fram av en ideologisk linje, særlig fra venstre- og sentersiden, med Arbeiderpartiet i førersetet.

Strukturelle årsaker, sier du? Ja, det er en strukturell årsak at Norge har sluppet inn store grupper med lav sysselsetting og høy velferdsbruk, og deretter bygget et system som forventer at staten skal forsørge hele storfamilier i byer som Oslo – med de konsekvensene det gir for helsefagarbeidere, skole, eldreomsorg og økonomisk bæreevne. Det er ikke et eventyr – det er budsjett.

Vi har allerede spist opp mye handlingsrom. Det er for seint å rulle alt tilbake uten at noen taper. Derfor må vi se på kutt i sykelønn, heving av pensjonsalder, og nedtrapping av ytelser. Men vi bør også tørre å ta grep som faktisk virker:

• Stopp i nye familiegjenforeninger for dem som ikke er selvforsørget.
• Ingen statsborgerskap til personer med flere pass.
• Midlertidig innvandringsstans for lavkompetente grupper.

Dette handler ikke om å "skylde på innvandring", men om å gjenopprette bærekraft – før strukturen knekker fullstendig.

[freedomseeker]

EU/EØS er et litt spesielt system som bidrar til en liberal innvandringspolitikk, men vilkårene for statsborgerskap er vesentlig forskjellig innad i unionen.

Dette begrenser dermed innvandringen for de som har et strengere regelverk vedr dette, andre land(primært Norge) som har gode sosiale ordninger sammen med ekstremt liberalt lovverk for permanent oppholdstillatelse/statsborgerskap er da en honningkrukke for velferdsmigranter.

Ungarn gir ikke bort statsborgerskap til eøs borgere, Luxembourg har 30 år botid som krav. Andre land som Danmark har 10 år botid, kombinert med strengere krav for selvforørg, kriminalitet m.m.

Endret 12. mai av freedomseeker

[freedomseeker]

https://www.dagbladet.no/nyheter/hadde-ikke-26-000-matte-trekke/83006014

Mens etniske nordmenn må trekke tennene sine pga dårlig råd så er det ihvertfall betryggende at AS Norge årlig gir bort hundrevis av milliarder til velferdsmigranter.

[skaftetryne32]

freedomseeker skrev (36 minutter siden):

Mens etniske nordmenn må trekke tennene sine pga dårlig råd så er det ihvertfall betryggende at AS Norge årlig gir bort hundrevis av milliarder til velferdsmigranter.

Gir vi årlig vekk hundrevis milliarder til velferdsmigranter ? Har du dokumentasjon ? 

 

[Lallabaika]

rozon skrev (1 time siden):

Nei, det er ikke innvandring som idé som er problemet. Problemet oppstår når innvandring skjer i stor skala, uten at det finnes reelle krav til forsørgelse, integrering eller kontroll – altså uten checks and balances. Og dette har i altfor lang tid vært drevet fram av en ideologisk linje, særlig fra venstre- og sentersiden, med Arbeiderpartiet i førersetet.

Strukturelle årsaker, sier du? Ja, det er en strukturell årsak at Norge har sluppet inn store grupper med lav sysselsetting og høy velferdsbruk, og deretter bygget et system som forventer at staten skal forsørge hele storfamilier i byer som Oslo – med de konsekvensene det gir for helsefagarbeidere, skole, eldreomsorg og økonomisk bæreevne. Det er ikke et eventyr – det er budsjett.

Vi har allerede spist opp mye handlingsrom. Det er for seint å rulle alt tilbake uten at noen taper. Derfor må vi se på kutt i sykelønn, heving av pensjonsalder, og nedtrapping av ytelser. Men vi bør også tørre å ta grep som faktisk virker:

• Stopp i nye familiegjenforeninger for dem som ikke er selvforsørget.
• Ingen statsborgerskap til personer med flere pass.
• Midlertidig innvandringsstans for lavkompetente grupper.

Dette handler ikke om å "skylde på innvandring", men om å gjenopprette bærekraft – før strukturen knekker fullstendig.

Du forsøker å fremstå nyansert, men bygger i realiteten på et ganske gjennomgående narrativ: At det finnes en for stor gruppe mennesker som både er problemet og løsningen på alt som går galt, og at dette er forårsaket av politisk ideologi heller enn komplekse samfunnsforhold.

 

Å hevde at strukturelle utfordringer skyldes at Norge slapp inn store grupper med lav sysselsetting og høy velferdsbruk” hopper bukk over spørsmålet om hvorfor enkelte grupper har lavere sysselsettin,  som for eksempel diskriminering på arbeidsmarkedet, manglende språkopplæring, eller at systemet faktisk ikke gir folk mulighet til å bidra. Det samme gjelder narrativet om at hele storfamilier forsørges av staten i Oslo, det er en retorisk overdrivelse som brukes for å vekke harme, ikke for å forklare realiteten.

 

Tiltakene som foreslås (innvandringsstopp, statsborgerskap basert på antall pass, familiegjenforeningsstans) er ikke teknokratiske grep som virker, men symbolske markører som appellerer til forestillingen om at problemet sitter i folkegrupper, ikke i politikk, arbeidsmarked eller boligstruktur. Det er en form for systemkritikk som i praksis sparker nedover.

 

Når man hevder at strukturen er i ferd med å knekke, men peker ut bestemte grupper som årsaken, ikke økonomiske prioriteringer, skattekutt, privatisering eller boligpolitikk, så er det ikke bare en politisk analyse. Det er en fortelling. En fortelling med gamle røtter, som har vært brukt mot ulike grupper til ulike tider. Nå er det innvandrere. Før var det andre. Mekanismen er den samme.

[Lallabaika]

Vokteren skrev (3 timer siden):

Den dagen er de etnisk norske i mindretall med tilhørende demokratiske utfordringer…..

Det er vel bare din mening pr nå. Jeg tar det med ro vedrørende dommedagsprofetier.

Endret 12. mai av Lallabaika

[Tussi]

Vokteren skrev (2 timer siden):

Og du burde bekymre deg for den dagen eldrebølgen er passert, om 30-40 år…..

Eldrebølgen passerer ikke, det er en tsunami som vokser og vokser så lenge vi ikke får flere barn