Krigshandlinger mellom Iran og Israel

[JK22]

Pop skrev (10 minutter siden):

Nei, Folkeretten gir ingen rett til gjengjeldelse mot sivile mål selv om det opprinnelige angrepet traff sivile.

Ja. Gjengjeldelsesprinsippet. "Ikke gjør det du ikke vil kan bli gjort mot deg". 

Nå gjør de det samme mot Tel Aviv hvor hele den israelske ledelsen oppholder seg. 

Det blir flere og flere oppskytninger i Iran, det rapporteres om alle typer - inkludert 1,5 tonns missiler tars i bruk. 

Det ser ut som israelerne hadde oversett en missilbase ved Teheran. Mellom 150 og 200 missiler så langt sendt ut. De gjør det i bølger slik at missilene avløser hverandre i møte med det israelske ABM-forsvaret. 

Mer... det kan fortsette gjennom hele natta. Ingen vet presist hvor mange mellomavstands ballistiske missiler det er i Iran, bare at 2,000-tallet er minimum. 

Endret 13. juni av JK22

[Pop]

Det er ikke noe gjengjeldelsesprinsipp mot sivile. Det er beskrevet i Genevekonvensjonen.

[JK22]

Tel Aviv ble rammet, hardt. Iranerne mistet færre enn ventet, trolig bare 50 nedskytninger mot flere som kom gjennom, de hadde valgt å angripe millionbyen hvor det finnes en rekke krigsviktige mål for å tvinge israelerne til å konsentrere seg om det innkommende angrepet. Og mer er underveis. 

Det er uverifiserte opplysninger fra Iran om et israelsk F-35 hadde blitt skutt ned/forulykket og piloten skal ha blitt tatt til fange. Skulle være en kvinnelig pilot. Uverifisert om et annet fly var skutt ned. 

Den andre angrepsbølgen nå virker å konsentreres mot flybasene og Dimona atomkraftanlegget. 

Over 300 missiler så langt sendt ut. Det virker som at det israelske ABM-forsvaret har blitt overveltet. Og ennå er ikke tungvektere sendt inn. 

Endret 13. juni av JK22

[a_aa]

Se: https://lovdata.no/dokument/TRAKTAT/traktat/1977-06-08-1/ARTIKKEL_51#ARTIKKEL_51

Punkt 8 i Artikkel 51 sier eksplisitt at "Eventuell overtredelse av disse forbud skal ikke frita partene i konflikten for deres rettslige forpliktelser med hensyn til sivilbefolkningen og sivilpersoner, herunder forpliktelsen til å treffe de nødvendige forholdsregler som fastsatt i Artikkel 57"

(Nå skal det sies at Artikkel 57 bruker begrepet "praktisk mulig" om nivå på anstrengelser for å unngå sivile tap, og det åpner faktisk for relativt store sivile tap uten at folkeretten brytes.)

[Mr.M]

ForTheImperium skrev (44 minutter siden):

Spørsmål: Har Iran tilgang til en ''dirty bomb''? Kan de sende det mot Israel?

de kan muligens forsøke angripe Israels atomvåpenarsenal og atomanlegg, men mulig det er i bunkere og ellers beskyttet av Patriot-system

[Samms]

12 minutes ago, Mr.M said:

de kan muligens forsøke angripe Israels atomvåpenarsenal og atomanlegg, men mulig det er i bunkere og ellers beskyttet av Patriot-system

Mange nok missil mot Diamona anlegget og nokon kjem gjennom og gjer skade.

[no u]

Det ser ut som at minst 1 missil prøvde å treffe AA forsvaret til Israel (blå missil treffer i nærheten av rød AA):


Det treffer rundt 20 sekunder inn i videoen fra https://www.vg.no/nyheter/i/XjkR07/israel-har-angrepet-200-maal-i-iran

Det gir mening at Iran prøver å slå ut slike systemer i de første bølgene for å kanskje få igjennom mer senere.

Hvor treffsikre er missilene til Iran egentlig?

[Dragonlove]

no u skrev (2 minutter siden):

Det ser ut som at minst 1 missil prøvde å treffe AA forsvaret til Israel (blå missil treffer i nærheten av rød AA):


Det treffer rundt 20 sekunder inn i videoen fra https://www.vg.no/nyheter/i/XjkR07/israel-har-angrepet-200-maal-i-iran

Det gir mening at Iran prøver å slå ut slike systemer i de første bølgene for å kanskje få igjennom mer senere.

Hvor treffsikre er missilene til Iran egentlig?

Deres mest treffsikre ballistiske missiler er oppgitt til å kunne treffe innenfor 20m.

[Samms]

5 minutes ago, no u said:

Det ser ut som at minst 1 missil prøvde å treffe AA forsvaret til Israel (blå missil treffer i nærheten av rød AA):


Det treffer rundt 20 sekunder inn i videoen fra https://www.vg.no/nyheter/i/XjkR07/israel-har-angrepet-200-maal-i-iran

Det gir mening at Iran prøver å slå ut slike systemer i de første bølgene for å kanskje få igjennom mer senere.

Hvor treffsikre er missilene til Iran egentlig?

På videoen ser det og ut som innkommande missil slår ned og det blir store eksplosjonar på bakken.

[Mr.M]

USA bekrefter nå at de deltar i å skyte ned iranske missiler

[JK22]

Rapportene om de to nedskutte flyene er ubekreftet, avvist av IAF, men det finnes visuelle dokumenter av kryssermissiler som var skutt ned av iranerne. 8 er erklært skutt ned, uvisst om hvilken disse er. 

Israel har innført total sensur etter de tre bølgene med over 300 missiler slik at man ikke vet presist hvor mange hadde truffet, men det rapporteres om strømbrudd samtidig som Iran erklært å ha angrepet Dimona. Et stort problem for israelerne er at konsentrering av missilene mot befolkningssentre hadde tvunget dem til å engasjere de innkommende missiler og dermed sløst bort mye ammunisjon som ikke kan erstattes. 

Fly underveis mot Iran - som denne gangen er beredt. Så langt er det ikke sett kryssermissiler fra Iran mot Israel. 

[Mr.M]

JK22 skrev (4 minutter siden):

Så langt er det ikke sett kryssermissiler fra Iran mot Israel. 

det ble meldt for en drøy halvtimer siden at en ny bølge missiler var blitt avfyrt fra Iran. Noen som vet ca. hvor lang tid de bruker til nedslag?

[Samms]

Mange media peiker på Israels angrep var ydmykande for Iran, men å måtte avbryte pressekonferanse om kor vellukka IDF sine angrep var på grunn av innkommande angrep frå Iran er vel heller ingen PR suksess.

Edit:

Det blir og vanskelegare for Israel å styre informasjonsstraumen når motangrepet kom så raskt. Israel kan skryte av kva mål dei har øydelagt, men det ser likevel ikkje så bra ut når røyken stiger opp frå Telaviv i bakgrunnen.

Endret 13. juni av Samms

[Samms]

9 minutes ago, JK22 said:

Rapportene om de to nedskutte flyene er ubekreftet, avvist av IAF, men det finnes visuelle dokumenter av kryssermissiler som var skutt ned av iranerne. 8 er erklært skutt ned, uvisst om hvilken disse er. 

Israel har innført total sensur etter de tre bølgene med over 300 missiler slik at man ikke vet presist hvor mange hadde truffet, men det rapporteres om strømbrudd samtidig som Iran erklært å ha angrepet Dimona. Et stort problem for israelerne er at konsentrering av missilene mot befolkningssentre hadde tvunget dem til å engasjere de innkommende missiler og dermed sløst bort mye ammunisjon som ikke kan erstattes. 

Fly underveis mot Iran - som denne gangen er beredt. Så langt er det ikke sett kryssermissiler fra Iran mot Israel. 

Det er ein ulempe med stort areal, det blir vanskeleg å forsvare alle områder mot angrep frå lufta. Det er Iran sitt problem. På den andre sida, det er ikkje noko betre med eit lite areal, då kan angrepet konsentrerast og nok går gjennom forsvaret. Det er Israel sitt problem.

Å plassere kritisk utstyr, infrastruktur og industri djupt inni tunneler under fjell fungerer brukbart. Iran har vel i det minste delvis gjort dette.

[Mr.M]

er det over mon tro? (for i dag)

nå sender tv-kanalene reprise/loop på bølgen med missiler mot Tel Aviv

[JK22]

Israelerne sier nå at det var færre enn 100 missiler som nådd fram, men ettersom det var tidlig rapportert om over 300, må det betyr at flertrinns raketter var benyttet, slik at man hadde mer enn tre hundre forskjellige objekter på radaren for avskjæring - og det var sett at et stort antall missiler var avfyrt for å stoppe de innkommende missilene. 

Trolig var dette prøvekulten fordi etter sist nytt sies det på iransk hold om at de vil deretter angripe alle militære og krigsviktige mål med så mange missiler som mulig. Så hvis 1,000 sendes ut - kan israelerne risikere å ha mellom 3,000 og 4,000 objekter på radaren når de fra før har dårlig med ammunisjon. Da mene det at kryssermissiler og dronefly vil også lanseres. 

Iran har helt resolutt sagt at det vil ikke bli noe som helst forhandling, ment seg "forrådt". Simpelt fordi Netanyahu hadde krysset alle røde linjene - spesielt den siste ved å gjøre selve regimet og dets revolusjonære doktrine til et krigsmål for utslettelse, kodenavnet på den israelske operasjonen er en blodig fornærmelse fordi løven var et symbol over sjahregimet og dermed antyder regimeendring som sluttmål. 

Russland gir full støtte til Iran på det diplomatiske feltet. Både Netanyahu og Trump har glemt at Putin glemmer ikke disse han har takknemlighetsgjeld for, ettersom Irans støtte under den russisk-ukrainske krigen var veldig viktig gjennom økonomi, teknologi og våpen. 

[Mr.M]

IDF: Residents of Israel now permitted to leave shelters.

kan med andre ord tyde på det ikke er noen indikasjon på ytterligere innkomne iranske missiler.

[Jobs]

Stakkars Irak som ligger mellom Israel og iran,de kan fort bli dratt med i krigen.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/usa-sier-de-bistar-israel-med-a-skyte-ned-iranske-raketter/1086132

[ForTheImperium]

Siden Izrael er helt rabiat for tiden, så kan de fortsette østover mot Taliban og Pakistan. 

[Tussi]

ForTheImperium skrev (3 minutter siden):

Siden Izrael er helt rabiat for tiden, så kan de fortsette østover mot Taliban og Pakistan. 

Taliban og Pakistan har ikke truet med å utslette Israel, ikke har de støttet Hamas, Hizbollah og houthiene heller. Så ingen grunn til det