Krigen mellom Israel og Hamas

[Tussi]

Snikpellik skrev (20 minutter siden):

Det stemmer ikke. Som FN sa i dag:

Farhan Haq, the deputy spokesperson for the UN Secretary-General, was asked on Monday about reports that the United Nations had “revised” down by half the death toll of women and children in Gaza. “It’s not quite the case. No,” Haq replied

https://www.mediaite.com/media/not-quite-the-case-no-spokesperson-rebuts-claims-un-halved-death-toll-of-women-and-children-in-gaza/

Det man ser er at andelen kvinner og barn er langt lavere (52%) enn det som hittil har  vært hevdet (70%). 

[Aviene]

0laf skrev (På 18.10.2023 den 10:53 AM):

Brother Ursus skrev (På 18.10.2023 den 10:49 AM):

Uansett hvem som står bak så virker det vel også usansynelig at det skulle være 500+ ofre.

Vanskelig å si, det var angivelig mange mennesker på utsiden av sykehuset, der raketten falt ned.

På den andre siden, så kommer alle tall fra Gaza fra "Palestinian Health Authority" ... som er Hamas, så man kan ikke stole på noen av de.

Dytter denne gamle kommentaren, som viste seg å være helt riktig. Tallene var direkte feil den gang da.

Men nå stemmer de helt sikkert. Helt helt sikkert altså.

[0laf]

 

https://twitter.com/Israel/status/1790450075782525371

Endret 14. mai 2024 av 0laf

[Svala]

Rhabagatz skrev (8 timer siden):

https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/13/gaza-ministry-revises-figures-for-women-and-children-killed

The UN has denied that the estimated death toll of women and children in the war in Gaza has been revised downward,

Jeg har prøvd å finne forklaringer på hvorfor andelen kvinner og barn er lavere blant de identifiserte likene. En, av flere mulige forklaringer, er at menn i økende grad har identifikasjonspapirer på seg, mens kvinner og barn i større grad er drept i eller ved hjemmene. Barn har normalt sett ikke identifikasjonspapirer.

Identifikasjonspapirer letter identifiseringen av et lik.

 

FN sier her ingenting om at andelen kvinner og barn fremdeles er rundt 70%. Det de sier er at det fremdeles er totalt rundt 35 000 døde, og at de forventer at antall kvinner og barn øker når flere lik blir identifisert. 

[Aviene]

 

[0laf]

0laf skrev (1 time siden):

 

https://twitter.com/Israel/status/1790450075782525371

Ville ikke akkurat holdt pusten, man vet jo hvordan FN etterforsker seg selv, så de utnevner vel Sinwar som leder for en kommisjon.

Endret 14. mai 2024 av 0laf

[Snikpellik]

Tussi skrev (2 timer siden):

Det man ser er at andelen kvinner og barn er langt lavere (52%) enn det som hittil har  vært hevdet (70%). 

Feil igjen.

Forklart hos CNN:

The number was reduced because the UN says it is now relying on the number of deceased women and children whose names and other identifying details have been fully documented, rather than the total number of women and children killed. The ministry says bodies that arrive at hospitals get counted in the overall death count.

https://edition.cnn.com/2024/05/13/middleeast/death-toll-gaza-fatalities-un-intl-latam/index.html

Forklart hos NBC:

The U.N. Office for the Coordination of Humanitarian Affairs (OCHA) told NBC News it had changed its regular updates on the death toll in Gaza to reflect breakdown by gender and age of the number of people who have been identified among those killed, rather than providing a breakdown of the total number of people killed.

As a result, the number of women and children listed on the site appeared lower than previously reported, because OCHA was listing only the breakdown of those who have been identified, while still noting the larger overall death toll above it.

But some Israeli officials incorrectly suggested that the data showed a significant drop in death toll numbers — and that this bolstered their claims that health authorities in the Hamas-run enclave inflate the number of children and women among the dead to disguise the large number of militant fighters killed.

https://www.nbcnews.com/news/world/gaza-death-toll-ocha-un-confusion-anger-rcna151934

Endret 14. mai 2024 av Snikpellik

[Tussi]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Feil igjen.

Forklart hos CNN:

The number was reduced because the UN says it is now relying on the number of deceased women and children whose names and other identifying details have been fully documented, rather than the total number of women and children killed. The ministry says bodies that arrive at hospitals get counted in the overall death count.

https://edition.cnn.com/2024/05/13/middleeast/death-toll-gaza-fatalities-un-intl-latam/index.html

Forklart hos NBC:

The U.N. Office for the Coordination of Humanitarian Affairs (OCHA) told NBC News it had changed its regular updates on the death toll in Gaza to reflect breakdown by gender and age of the number of people who have been identified among those killed, rather than providing a breakdown of the total number of people killed.

As a result, the number of women and children listed on the site appeared lower than previously reported, because OCHA was listing only the breakdown of those who have been identified, while still noting the larger overall death toll above it.

But some Israeli officials incorrectly suggested that the data showed a significant drop in death toll numbers — and that this bolstered their claims that health authorities in the Hamas-run enclave inflate the number of children and women among the dead to disguise the large number of militant fighters killed.

https://www.nbcnews.com/news/world/gaza-death-toll-ocha-un-confusion-anger-rcna151934

Det jeg sier er feil lkun hvis andelen kvinner og barn er større blant de uidentifiserte enn de identifiserte...

[Folkflesk]

DukeNukem3d skrev (4 timer siden):

Du og. Påstanden var at Israel har bygd opp Hamas, det som er dokumentert er at Qatar har bygd opp Hamas ved å sende store beløp. Så det var da noe.

Saken var veldig mye svakere enn jeg trodde den skulle være, jeg antok langt mer aktiv "splitt og hersk" taktikkeri som amerikanere og vestlige i krig/konflikt ikke akkurat er ukjente med.

Hvorfor skulle den være "langt mer aktiv". Det Netanyahu prøvde på var å gjøre Hamas sterkere og PA svakere, samt å splitte palestinerne. Det lykkes han bra med.

Og så ser han selvsagt ut som en komplett idiot når det hele resulterer i terrorangrep og krig fremfor sikkerhet.

[0laf]

Tussi skrev (2 timer siden):

Det jeg sier er feil lkun hvis andelen kvinner og barn er større blant de uidentifiserte enn de identifiserte...

Større enn den ene, og større enn den andre, alt er større i Gaza.

FN rapporterte den 6. mai om 34 735 døde, av disse var 9500 kvinner, og 14 500 barn.

Den 8. mai rapporterte FN 24 686 døde, av disse var 4959 kvinner, og 7797 var barn.

Etter først å ha hevdet at de ble litt forvirret av "fog av war", og ikke helt visste hvilke tall de skulle benytte, så har FN vært i kontakt med en del større medier for å forklare at tallene egentlig ikke har gått ned, det er kun snakk om identifiserte, og at det totale antallet fremdeles er 34 735 døde.

Det betyr i så fall at 10 049 døde ikke er identifisert ... enda.

Dersom tallene ikke har gått ned, men at de kun venter på identifikasjon, slik FN hevder, så betyr det at av 9500 døde kvinner totalt, slik de hevdet 6. mai, så er 4959 identifisert. Det er da 4541 kvinner som ikke er identifisert.

For barn er det totalt 14 500 døde, og 7797 er identifisert. Det er da 6703 barn som ikke er identifisert.

Tallene har jo ikke gått ned må vite, de forrige tallene stemmer i følge FN.
Det er kun at ikke alle er identifisert som er årsaken til nedgangen, og en litt annen fordeling, for de tallene de har kommet med i flere måneder er i følge FN riktige.
De har bare nå valgt å spesifisere det litt bedre, med en fordeling av identifiserte, og de som ikke er identifiserte.

4541 kvinner er ikke identifisert, det samme for 6703 barn.
Det tilsier at totalt 11 244 kvinner og barn ikke er identifisert.

......Menatte... 34 735 døde, minus de 24 686 som er idenfisiert.
Det blir 10 049 personer som ikke er idenfisert, det er totalt, med kvinner, barn, eldre og menn...

...samtidig hevder FN at 11 244 kvinner og barn ikke er identifisert?

Ikke bare har mennene forsvunnet, men tallene går ikke opp.

Jeg tipper det kommer en korrigering til, med en ny unnskyldning, så snart de forstår at tallene deres ikke er riktige.

Endret 14. mai 2024 av 0laf

[0laf]

 

[0laf]

Israel har tatt ut en Hezbollah-leder i et målrettet angrep mot en bil i Libanon
 

 

[Aviene]

The field hospital will be operated by 150 international medical aid workers, and its dozens of beds can be used for emergency and routine medical treatment
https://www.reuters.com/world/middle-east/new-field-hospital-established-gaza-israeli-military-says-2024-05-11/

Vel, der er en sak som aldri vil nå norske medier.

[Aviene]

 

[0laf]

 

[Atib Azzad]

56 minutes ago, 0laf said:

Richard Hanania

Tankevekkende ord fra en hvit-supremacist..

[Rhabagatz]

6 hours ago, 0laf said:

Større enn den ene, og større enn den andre, alt er større i Gaza.

FN rapporterte den 6. mai om 34 735 døde, av disse var 9500 kvinner, og 14 500 barn.

Den 8. mai rapporterte FN 24 686 døde, av disse var 4959 kvinner, og 7797 var barn.

Etter først å ha hevdet at de ble litt forvirret av "fog av war", og ikke helt visste hvilke tall de skulle benytte, så har FN vært i kontakt med en del større medier for å forklare at tallene egentlig ikke har gått ned, det er kun snakk om identifiserte, og at det totale antallet fremdeles er 34 735 døde.

Det betyr i så fall at 10 049 døde ikke er identifisert ... enda.

Dersom tallene ikke har gått ned, men at de kun venter på identifikasjon, slik FN hevder, så betyr det at av 9500 døde kvinner totalt, slik de hevdet 6. mai, så er 4959 identifisert. Det er da 4541 kvinner som ikke er identifisert.

For barn er det totalt 14 500 døde, og 7797 er identifisert. Det er da 6703 barn som ikke er identifisert.

Tallene har jo ikke gått ned må vite, de forrige tallene stemmer i følge FN.
Det er kun at ikke alle er identifisert som er årsaken til nedgangen, og en litt annen fordeling, for de tallene de har kommet med i flere måneder er i følge FN riktige.
De har bare nå valgt å spesifisere det litt bedre, med en fordeling av identifiserte, og de som ikke er identifiserte.

4541 kvinner er ikke identifisert, det samme for 6703 barn.
Det tilsier at totalt 11 244 kvinner og barn ikke er identifisert.

......Menatte... 34 735 døde, minus de 24 686 som er idenfisiert.
Det blir 10 049 personer som ikke er idenfisert, det er totalt, med kvinner, barn, eldre og menn...

...samtidig hevder FN at 11 244 kvinner og barn ikke er identifisert?

Ikke bare har mennene forsvunnet, men tallene går ikke opp.

Jeg tipper det kommer en korrigering til, med en ny unnskyldning, så snart de forstår at tallene deres ikke er riktige.

Regnestykket ditt er feil, fordi du ikke tar med de eldre som er identifisert, og som vi ikke kjenner kjønnet på.

Ellers ville det ikke være noe stor overraskelse om det skjedde en betydelig endring i antall barn etter hvert som de identifiseres, alle forstår at det er vanskelig å fastslå alderen på et uidentifisert lik.

Endret 15. mai 2024 av Rhabagatz

[Aviene]

Rhabagatz skrev (27 minutter siden):

Regnestykket ditt er feil, fordi du ikke tar med de eldre som er identifisert, og som vi ikke kjenner kjønnet på.

"Vedkommende var helt klart en eldre person, men aner ikke hva vedkommende hadde for kjønn"

Du innså at tallene ikke stammet fra et pro-israelsk propagandapparat likevel altså? Så bra! Kanskje du skulle begynne med å oppføre deg i stedet for å ty til den slags? Du ødelegger bare for dine egne argumenter på den måten, @Rhabagatz.

[no u]

Fordelen med å telle identifiserte omkommende er at det er vanskeligere å telle feil. Vi vet ikke hvor mange uidentifiserte som har blitt telt dobbelt eller trippelt. Jeg tipper hovedfaktoren er at Hamas har overdrevet antall drepte og får et problem når det nå skal dokumenteres. Tallene er fortsatt ikke verifisert av uavhengige kilder, noe som er forståelig, men som også gjør dem upålitelige. Når man justerer tallene ned på grunn av mangel på identifisering så kommer tallene nærmere Israelske estimater. Det er også kjent at Hamas har jukset med tallene som et propaganda verktøy før, og det er veldig sannsynlig at de fortsatt gjør dette.

Jeg mener også at Hamas selv har innrømmet at tallene i stor grad er estimater, ettersom at det har blitt vanskeligere å gjøre jobben med å registrere antall døde etter hvert som sykehusene har stengt ned.

Det stemmer nok også at det egentlige tallet er høyere om det fins tusenvis begravet i ruinene.

[Rhabagatz]

31 minutes ago, Aviene said:

"Vedkommende var helt klart en eldre person, men aner ikke hva vedkommende hadde for kjønn"

Du innså at tallene ikke stammet fra et pro-israelsk propagandapparat likevel altså? Så bra! Kanskje du skulle begynne med å oppføre deg i stedet for å ty til den slags? Du ødelegger bare for dine egne argumenter på den måten, @Rhabagatz.

Slutt med forsøplingen din.

Det er forskjell på justeringer av tall etter identifisering, og løgnaktige påstander om at tallene på omkomne kvinner og barn er halvert, som FN for øvrig har dementert, og du og de andre trollene likevel velger å kjøre full megafon på. Dette skjønner enhver idiot. Når du prøver å arrestere meg, oppnår du bare å fremstå som uredelig.

Endret 15. mai 2024 av Rhabagatz