Krigen mellom Israel og Hamas

[skaftetryne32]

Ballalaika skrev (7 minutter siden):

Tror det allerede finnes en tråd for å diskutere Charlie Kirk.

Jepp, men CK er klart en del av woke og kulten rundt det så jeg tror det er innafor.  

[Ballalaika]

skaftetryne32 skrev (1 minutt siden):

Jepp, men CK er klart en del av woke og kulten rundt det så jeg tror det er innafor.  

Tror det allerede finnes en tråd for å diskutere woke

[Snikpellik]

Israels forsvarsminister sier at alle innbyggere som fremdeles befinner seg i Gaza by, trolig noen hundretusener, vil anses av dem som "terrorister". 

Dette er en svært uheldig uttalelse, og det vil være åpenbare brudd på krigens folkerett og humanitærretten dersom sivile behandles som stridende.

Israel: Innbyggere som blir igjen i Gaza by, vil bli ansett som terrorister og terror-støttespillere
https://www.nrk.no/nyheter/1.17593689

Israels forsvarsminister kommer med en siste advarsel til innbyggere i Gaza by og krever at de forlater byen.

– Dette er den siste muligheten for innbyggere i Gaza som ønsker å forflytte seg sørover og etterlate Hamas-medlemmer isolert i Gaza by, sier forsvarsminister Israel Katz i en uttalelse.

Han advarer om at de som blir igjen, vil bli ansett som terrorister eller terroristers støttespillere.

Endret 2 timer siden av Snikpellik

[skaftetryne32]

Sir skrev (9 minutter siden):

Jeg baserer jo min mening på akkurat samme grunnlag som deg, dine utsagn. Du blander personangrep med logiske slutninger basert på hva du selv har sagt. Selvfølgelig blir dine meninger temaet for diskusjonen når du selv forfekter ekstremistiske holdninger samtidig som du fordømmer ekstremistiske holdninger.

Nei det er ikke logisk engang, dine slutninger er distinkt ulogiske, jeg har prøvd å forklare for deg, men du er jo kronisk fiendtlig i din diskusjonsform. 

 

Sir skrev (11 minutter siden):

Selvfølgelig blir dine meninger temaet for diskusjonen når du selv forfekter ekstremistiske holdninger samtidig som du fordømmer ekstremistiske holdninger.

Holdninger som du ennå ikke kan vise til? Hvilke holdninger? At jeg er enig i at denne tilsynelatende terrorlista organisasjonen muligens er litt ekstremistisk, akkurat hva gjør meg til en ekstremist ved å tro det?  

[skaftetryne32]

Ballalaika skrev (3 minutter siden):

Tror det allerede finnes en tråd for å diskutere woke

Shit trodde faktisk det var der jeg var, beklager 🙄

[Tussi]

skaftetryne32 skrev (7 minutter siden):

Nei det er ikke logisk engang, dine slutninger er distinkt ulogiske, jeg har prøvd å forklare for deg, men du er jo kronisk fiendtlig i din diskusjonsform. 

 

Holdninger som du ennå ikke kan vise til? Hvilke holdninger? At jeg er enig i at denne tilsynelatende terrorlista organisasjonen muligens er litt ekstremistisk, akkurat hva gjør meg til en ekstremist ved å tro det?  

De har gått ut og sagt at organisasjonen ikke er listet som ekstremistisk.... 

[Snikpellik]

Interessant artikkel fra Channel12 om hva som skjedde bak kulissene for avtalen Trump presenterte, og forhandlingene med Netanyahu. Trump skal ha truet Netanyahu med å la Israel stå alene dersom han ikke godtok. De arabiske landene støtter planen, men anser den ikke som ferdigforhandlet. Trump er også åpen for å gjøre endringer, men ikke på hele planen.

Noen utdrag, oversatt fra hebraisk:

Behind the Scenes: The Failed Attack on Qatar Led to Trump's Plan to End the War
https://www.mako.co.il/news-world/2025_q4/Article-e518a4d35ad9991027.htm

The Israeli attack united Arab leaders in anger at Prime Minister Benjamin Netanyahu and intensified calls in Israel and around the world to reach a deal that would free the remaining hostages and end the war.

Initially, Trump advisers Steve Witkoff and Jared Kushner were shocked by the attack, but soon saw this crisis as an opportunity to end the war, according to four sources familiar with the details.

They noticed that “the Arabs spoke with one voice, even if it was to shout about Israel,” said a Trump adviser involved in the discussions. “It was clear, especially to Witkoff, that this situation, which seemed negative at first, could turn into something positive.”

The day before the September 9 attack in Doha, Witkoff and Kushner met with Netanyahu associate Ron Dermer in Miami to discuss the Gaza hostage deal and the plan for the "day after" the war in Gaza.

When Witkoff and Kushner heard about the Israeli strike in Doha, they were furious and felt that Dermer had misled them, the sources said. Dermer later claimed that he himself did not know about the planned strike until a later.

(...) On Saturday, a rumor spread among Trump's team that Netanyahu was planning to reject the plan to end the war or at least demand comprehensive changes to it that would strip it of its content.

This led Trump to have a "fierce and clear" phone call with Netanyahu, according to a source familiar with the matter. "Trump told Bibi, in no uncertain terms, 'Take it or leave. If you leave, we're leaving you,'" the source said, adding that when it came to Netanyahu, "Donald Trump was fed up - for many reasons."

(...) Despite a joint statement by Arab states welcoming Trump's announcement, Arab officials have made it clear that they believe the deal is still under negotiation and the details have not been finalized. A senior American official said there could be further "renovations," but Trump has no intention of reopening the entire plan for discussion.

[BadCat]

Det er ille å tenke på at 2/3 av Norges befolkning, direkte eller indirekte støtter radikale islamister.

Så har man støtten til de som er islamister eller kaster inn moderate foran, som er ille da det er fullstendig krasj med vestlig levesett og verdisyn.

Realiteten er at Norges befolkning har gått fullstendig av hengslene i løpet av de siste tre til fire tiårene.

[Svein M]

Det er bra at Trump kom med en fredsplan og at Israel godtok det. Så får vi håpe at det blir bra resultat.

[The Very End]

9 minutes ago, BadCat said:

Det er ille å tenke på at 2/3 av Norges befolkning, direkte eller indirekte støtter radikale islamister.

Så har man støtten til de som er islamister eller kaster inn moderate foran, som er ille da det er fullstendig krasj med vestlig levesett og verdisyn.

Realiteten er at Norges befolkning har gått fullstendig av hengslene i løpet av de siste tre til fire tiårene.

Det er ille å tenke på at det er eksisterer radikaler skrullinger i Norge som mener at veien til fred er å foreta tortur og drap på et helt folk.

Hvorfor vites ikke. Enten er de for feige til å innrømme egen fremmedfrykt, eller så har de radikalisert seg selv i diverse ekkokammre og nå best kan sammenliknes med individer i filmen «Don’t Look Up”.

Endret 2 timer siden av The Very End

[Snikpellik]

Tussi skrev (13 minutter siden):

De har gått ut og sagt at organisasjonen ikke er listet som ekstremistisk.... 

Hvor? Ser ikke noe om dette på ADLs plattformer. De kom med en pressemelding på X om hvordan de lister grupper, hvordan dette misbrukes, og at de legger ned sin Glossary of Extremism på grunn av det. Turning Point nevnes ikke.

Turning Point er fremdeles listet under "Extremism, Hate or Terrorism" på ADLs nettsider:

Spoiler

Hvorfor ADL betegner Turning Point slik begrunnes godt i artikkelen om organisasjonen. De har forøvrig en disclaimer på nettsiden, som lyder slik: "Being included in this database does not mean that individuals or groups are engaging in illegal or violent conduct, but rather that in ADL’s judgment the views as exemplified by the statements made in support of those views can be considered extreme,".

Endret 2 timer siden av Snikpellik

[Tussi]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Hvor? Ser ikke noe om dette på ADLs plattformer. De kom med en pressemelding på X om hvordan de lister grupper, hvordan dette misbrukes, og at de legger ned sin Glossary of Extremism på grunn av det. Turning Point nevnes ikke.

Turning Point er fremdeles listet under "Extremism, Hate or Terrorism" på ADLs nettsider:

  Vis skjult innhold

Hvorfor ADL betegner Turning Point slik begrunnes i artikkelen om organisasjonen. De har forøvrig en disclaimer på nettsiden, som lyder slik: "Being included in this database does not mean that individuals or groups are engaging in illegal or violent conduct, but rather that in ADL’s judgment the views as exemplified by the statements made in support of those views can be considered extreme,".

Tragisk, TPUSA var ikke elstremistisk på noen måte,.og de tok jo også ansvar og fjernet flere ytterliggående fra sine rekker fordi det ikke hadde samsvar med organisasjonens verdier 

Og de var ihvertfall ikke antisemittistisk. Tvert imot 

[BadCat]

18 minutes ago, Svein M said:

Det er bra at Trump kom med en fredsplan og at Israel godtok det. Så får vi håpe at det blir bra resultat.

Du må regne med at problemene kommer denne veien uansett hva som skjer der borte. 

Nå får stridsdyktige menn fra Ukraina velsignelse til å forlate landet. Noe som rammer Norge på toppen av alt annet som rammer oss.

Norge er en magnet for verdens problemer. Vi makter ikke håndtere vår egne problemer, langt mindre å fikse verden.

Det universelle ordet er "Nei". "Nei takk" hvis man er oppdratt riktig. Bruk det. 

Endret 1 time siden av BadCat

[Sir]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Hvor? Ser ikke noe om dette på ADLs plattformer. De kom med en pressemelding på X om hvordan de lister grupper, hvordan dette misbrukes, og at de legger ned sin Glossary of Extremism på grunn av det. Turning Point nevnes ikke.

Turning Point er fremdeles listet under "Extremism, Hate or Terrorism" på ADLs nettsider:

  Vis skjult innhold

Hvorfor ADL betegner Turning Point slik begrunnes godt i artikkelen om organisasjonen. De har forøvrig en disclaimer på nettsiden, som lyder slik: "Being included in this database does not mean that individuals or groups are engaging in illegal or violent conduct, but rather that in ADL’s judgment the views as exemplified by the statements made in support of those views can be considered extreme,".

Dette har jeg vel adressert flere ganger allerede, men:

ADL føler behovet for å klargjøre at de mener Turning Point USA ikke er en ekstremistgruppe, etter at Musk med flere trakk det frem på X, og flere medier feilaktig tolket det som at ADL mente Turning Point USA er en ekstremistgruppe. Skaden er allerede skjedd og mediene vil trolig ikke lage forsidesaker om rettelsen.
 

“To be clear, inclusion in our glossary did not mean that the purpose of the group was to promote extremism or hate, and Turning Point USA is not an extremist group,” the spokesperson said. 
 

https://jewishinsider.com/2025/09/adl-glossary-of-extremism-charlie-kirk-turning-point-usa-elon-musk/

[Snikpellik]

Sir skrev (6 minutter siden):

Dette har jeg vel adressert flere ganger allerede, men:

ADL føler behovet for å klargjøre at de mener Turning Point USA ikke er en ekstremistgruppe, etter at Musk med flere trakk det frem på X, og flere medier feilaktig tolket det som at ADL mente Turning Point USA er en ekstremistgruppe. Skaden er allerede skjedd og mediene vil trolig ikke lage forsidesaker om rettelsen.
 

“To be clear, inclusion in our glossary did not mean that the purpose of the group was to promote extremism or hate, and Turning Point USA is not an extremist group,” the spokesperson said. 
 

https://jewishinsider.com/2025/09/adl-glossary-of-extremism-charlie-kirk-turning-point-usa-elon-musk/

At Turning Point er listet under "Extremism, Hate or Terrorism" betyr jo ikke at ADL mener det er en ekstremistgruppe.

Det betyr at ADL anser at en gruppe er assosiert med enten ekstremisme, hat eller terror, eller alle. I Turning Points tilfelle begrunnes dette med hat og noen ekstreme virkemidler og uttalelser grundig i artikkelen hos ADL. Det er jo ingen tvil om at ledere i organisasjonen, og personer assosiert med Turning Point har brukt hatefull retorikk, grov rasisme og så videre.

ADL har eksistert siden 30-tallet og har kjempet mot antisemittisme og annet hat siden, de vet hva hat er.

Endret 1 time siden av Snikpellik

[Sir]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

At Turning Point er listet under "Extremism, Hate or Terrorism" betyr jo ikke at ADL mener det er en ekstremistgruppe.

Jepp, nå har du skjønt det.

[KalleKanin]

Sir skrev (11 minutter siden):

Dette har jeg vel adressert flere ganger allerede, men:

ADL føler behovet for å klargjøre at de mener Turning Point USA ikke er en ekstremistgruppe, etter at Musk med flere trakk det frem på X, og flere medier feilaktig tolket det som at ADL mente Turning Point USA er en ekstremistgruppe. Skaden er allerede skjedd og mediene vil trolig ikke lage forsidesaker om rettelsen.
 

“To be clear, inclusion in our glossary did not mean that the purpose of the group was to promote extremism or hate, and Turning Point USA is not an extremist group,” the spokesperson said. 
 

https://jewishinsider.com/2025/09/adl-glossary-of-extremism-charlie-kirk-turning-point-usa-elon-musk/

Akkurat. 
Her har man vel fullstendig misforstått.

At en sak er "tagget" med ulike "tagger", betyr ikke at det som står der ER det samme som taggene, men at saken under omhandler det som nevnes i taggene. Dvs at denne artikkelen er tagget med dette betyr ikke at de mener at TPUSA ER f.eks. en terroristorganisasjon. Dette ser ut til å være en fellestag, hvor denne artikkelen prøver å forklare hvorfor enkelte mener de er en ekstremistisk organisasjon.

Dvs. Saken er tagget med dette for at man skulle finne saken hvis man søker på dette.
Saken i seg selv prøver å forklarer hvordan enkelte kan mene dette. 

PS:
Og er TPUSA til en viss grad ekstremistisk? Ja, i hvert fall på noen områder. Men det kan jo sies om en drøss av organisasjoner. Noen mener jo at FN har blitt en ekstremistisk organisasjon...

Endret 1 time siden av KalleKanin

[Sir]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

Det betyr at ADL anser at en gruppe er assosiert med enten ekstremisme, hat eller terror, eller alle. I Turning Points tilfelle begrunnes dette med hat og noen ekstreme virkemidler og uttalelser grundig i artikkelen hos ADL. Det er jo ingen tvil om at ledere i organisasjonen, og personer assosiert med Turning Point har brukt hatefull retorikk, grov rasisme og så videre.

ADL har eksistert siden 30-tallet og har kjempet mot antisemittisme og annet hat siden, de vet hva hat er.

Og de har også "Backgrounder"-artikler om Incels, Iron Dome, Gazakrigen, mm.

[BadCat]

21 minutes ago, The Very End said:

Det er ille å tenke på at det er eksisterer radikaler skrullinger i Norge som mener at veien til fred er å foreta tortur og drap på et helt folk.

Hvorfor vites ikke. Enten er de for feige til å innrømme egen fremmedfrykt, eller så har de radikalisert seg selv i diverse ekkokammre og nå best kan sammenliknes med individer i filmen «Don’t Look Up”.

De du mener er radikale er helt vanlige "fredfulle" kristne.

[Snikpellik]

Trump signs order considering attack on Qatar as security threat to US
https://www.jpost.com/middle-east/article-869237

“In the event of such an attack, the United States will take all lawful and appropriate measures, including diplomatic, economic, and, if necessary, military, to protect US interests."