Krigen mellom Israel og Hamas

[ParadiseCity]

Sir skrev (1 time siden):

Så vi er enig i at det er en dobbeltstandard her. Du er altså hardere i din fordømmelse av hva israelere gjør fordi de burde oppføre seg mer vestlig(selv om nesten halvparten er fra Midtøsten og nordafrika). Sudanere er stammefolk vi ikke kan forvente det samme fra. Ikke de arabiske emirater heller da, siden de er ørkenfolk som ikke har vestlige verdier, til tross for sterke bånd til Vesten og visafri innreise til Norge.

 

Israel har også vist gjentatte ganger at soldater som bryter loven blir behandlet av rettsystemet. Det kan nok være de slipper billigere unna enn de burde noen ganger (i likhet med soldater i vestlige land) men å oppføre seg om at det er fritt frem for israelske soldater å drepe sivile, og deretter reise til Norge for å ta en øl er ikke fakta.

 

 

Dette er ren skjær desperasjon eller et sinn i fullstendig forfall. Tenk å med viten og vilje mistolke noe så grovt. Så det at jeg poengterer at Israel har tette økonomiske bånd med vesten som igjen gjør oss indirekte involvert i krigen , da er jeg rasistisk mot afrikanere og arabere? Kvalmende oppførsel fra din side. Nesten så jeg mistenker at dette er en alt-konto til en viss annen gjøk her inne.

 

[Tussi]

Rhabagatz skrev (18 minutter siden):

https://www.reddbarna.no/magasinet/historie/220000-barn-kan-na-do-av-sult/

Jeg vet ikke hvor avisen har sine tall ifra. Eller datoen på denne artikkelen.. Men massivt tragisk og menneskeskapt er det. Men mitt poeng er hvordan verdens verste flyktning-og sultkatastrofe får så forholdsmessig lite oppmerksomhet.. og ikke minst hva som forårsaker dette

Endret 2 timer siden av Tussi

[ParadiseCity]

Tussi skrev (1 time siden):

Jeg sier at det å respondere hardere mot Israel fordi man forventer mer av dem enn man gjør av dem som har sultet ihjel 2500 ganer så mange barn wr de lave forventningers rasisme. 

Noen snakker om at man militært  lr gå in i Gaza, men ikke i Sudan. Enten har man mkndre forventninger til arabere oppførsel (det er rasisme), eller så betyr svarte barn mindre enn palestinske barn.  Det er også rasisme

Jeg gidder ikke å bruke tid på at du åpenbart har forvridd fullstendig det jeg skrev til det perverse, men vil bare påpeke dette.

Jeg synes det er ironisk at en som har konsekvent forsvart Netanyahu regimet uansett hva de foretar seg begynner nå og belære andre om rasisme. 

[Atib Azzad]

7 minutes ago, Tussi said:

Jeg vet ikke hvor avisen har sine tall ifra. Eller datoen på denne artikkelen.. Men massivt tragisk og menneskeskapt er det. Men mitt poeng er hvordan veksten verste flyktning-og sultkatastrofe får så forholdsmessig lite oppmerksomhet.. og ikke minst hva som forårsaker dette

Alle som har en større innsikt i konflikter rundt på kloden, er klar over den manglende logikken i hvilke konflikter som kvalifiserer til å kringkastes. Såkalte glemte kriser.
Det er et problem at media ikke har plass til flere saker i sin dekning, men det er ikke et problem folk som engasjerer seg i en sak er skyld í.
Jeg synes det blir rart å antyde at folk som engasjerer seg i en konflikt er drevet av rasisme om de ikke er engasjert i alle konflikter, denne anklagen kan vel snus mot alle de involverte i denne tråden, ingen her vet hvor engasjert de andre er i andre konflikter enn denne, hvor mange her har nevnt Nord-Kivu i denn tråden (som ikke handler om Nord-Kivu), er det dermed rimelig av meg å spekulere i om deltagernes antatte blindsone for Nord-Kivu skyldes et hierarkisk verdi-basert menneskesyn?

[UglaSukk]

Tussi skrev (1 time siden):

Jeg snakker om både oppmerksomheten i media og befolkningen, samt oppmerksomheten saken gis i internasjonale fora. 

En ting som faller meg inn er at de folkene som er mest engasjert med å få satt stopper for myrderiene i Gaza -Human Rights Watch, Amnesty og diverse hjelpeorganisasjoner - er de samme som er mest engasjert i å få stoppet utsultingen i Sudan. Er du enig?

Endret 1 time siden av UglaSukk

[Tussi]

Atib Azzad skrev (5 minutter siden):

Alle som har en større innsikt i konflikter rundt på kloden, er klar over den manglende logikken i hvilke konflikter som kvalifiserer til å kringkastes. Såkalte glemte kriser.
Det er et problem at media ikke har plass til flere saker i sin dekning, men det er ikke et problem folk som engasjerer seg i en sak er skyld í.
Jeg synes det blir rart å antyde at folk som engasjerer seg i en konflikt er drevet av rasisme om de ikke er engasjert i alle konflikter, denne anklagen kan vel snus mot alle de involverte i denne tråden, ingen her vet hvor engasjert de andre er i andre konflikter enn denne, hvor mange her har nevnt Nord-Kivu i denn tråden (som ikke handler om Nord-Kivu), er det dermed rimelig av meg å spekulere i om deltagernes antatte blindsone for Nord-Kivu skyldes et hierarkisk verdi-basert menneskesyn?

Ja, jeg er enig, og jeg ser f eks personer i kommentarfelt omkring slike saker snakke om at vi må gi prevensjon istedetfor mat til.j get som sulter, som mener barn som får hjelp og vokser opp er en del av en befolknkngskrig mot Vesten. Forkastelig og kvalmt 

UglaSukk skrev (4 minutter siden):

En ting som faller meg inn er at de folkene som er mest engasjert med å få satt stopper for myrderiene i Gaza -Human Rights Watch, Amnesty og diverse hjelpeorganisasjoner - er de samme som er mest engasjert i få stoppet utsultingen i Sudan. Er du enig?

Ja

[Ballalaika]

Atib Azzad skrev (5 minutter siden):

Det er et problem at media ikke har plass til flere saker i sin dekning, men det er ikke et problem folk som engasjerer seg i en sak er skyld í.

Når folk er manisk engasjert i en sak og ignorerer alle andre kriser må man vel kunne si at differansen mellom engasjement blir disse alle sin skyld.

#logisk

[Sir]

Rhabagatz skrev (1 time siden):

Bare så det er klart, jeg er for å sende nødhjelp til Sudan, at ICC etterforsker og full våpenembargo. Noen som er uenige?

Nå, bytt ut "Sudan" med "Gaza". Befriende?

[Atib Azzad]

1 minute ago, Tussi said:

Ja, jeg er enig, og jeg ser f eks personer i kommentarfelt omkring slike saker snakke om at vi må gi prevensjon istedetfor mat til.j get som sulter, som mener barn som får hjelp og vokser opp er en del av en befolknkngskrig mot Vesten. Forkastelig og kvalmt 

Ja, enig, jeg stopper ikke å bli uvel over hva folk får seg til å si om mennesker i helt grusomme situasjoner.

Men poenget mitt er som sagt at jeg synes det er helt urimelig å antyde at vi som reagerer på folkemordet i Palestina, drives av jødehat fordi man bare antar at man ikke bryr seg om andre mennesker i tilsvarende kriser.

Just now, Ballalaika said:

Når folk er manisk engasjert i en sak og ignorerer alle andre kriser må man vel kunne si at differansen mellom engasjement blir disse alle sin skyld.

#logisk

Det er jo din antagelse at man ignorerer alle andre kriser, denne kritikken kan jo likegjerne snus mot deg siden den bare baserer seg på spekulasjon, jeg ser du er aktiv her, men du har aldri nevnt Nord-Kivu, kan det skyldes at du bærer på hat mot folk som er mørke i huden? 

[UglaSukk]

Tussi skrev (7 minutter siden):

Ja, jeg er enig, og jeg ser f eks personer i kommentarfelt omkring slike saker snakke om at vi må gi prevensjon istedetfor mat til.j get som sulter, som mener barn som får hjelp og vokser opp er en del av en befolknkngskrig mot Vesten. Forkastelig og kvalmt 

Er ikke dette folk som også gir sin støtte til Israel?

[Ballalaika]

Atib Azzad skrev (7 minutter siden):

Det er jo din antagelse at man ignorerer alle andre kriser

Det er et empirisk faktum

Atib Azzad skrev (7 minutter siden):

denne kritikken kan jo likegjerne snus mot deg siden den bare baserer seg på spekulasjon, jeg ser du er aktiv her, men du har aldri nevnt Nord-Kivu, kan det skyldes at du bærer på hat mot folk som er mørke i huden? 

Det snur ingenting på hodet, tvert imot så styrker du min kritikk ved å vise til nok en ignorert krise. Det er ikke akkurat bare Sudan som blir ignorert, det er ørten kriser rundt som blir neglisjert.

Mens folk fråtser i indignasjonsporno i den ene lille der jødene er involvert.

Endret 1 time siden av Ballalaika

[Ballalaika]

https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/EyLow3/sudan-er-ikke-glemt-sudan-er-ignorert

[Sir]

ParadiseCity skrev (39 minutter siden):

Dette er ren skjær desperasjon eller et sinn i fullstendig forfall. Tenk å med viten og vilje mistolke noe så grovt. Så det at jeg poengterer at Israel har tette økonomiske bånd med vesten som igjen gjør oss indirekte involvert i krigen , da er jeg rasistisk mot afrikanere og arabere? Kvalmende oppførsel fra din side. Nesten så jeg mistenker at dette er en alt-konto til en viss annen gjøk her inne.

 

Jeg har ikke kalt deg rasist, men mange vil kalle det rasistisk å ha dobbeltstandarder på bakgrunn av folkeslag ja. Jeg er mer av oppfatning at rasistbegrepet skal brukes på den opprinnelige måten. Om det er slik at du fordeler din fordømmelse av vold basert på voldsutøverens tilknytning til Vesten, skal du selvfølgelig få mene det, men det er en dobbeltstandard.

 

Av nysgjerrighet, er du også mer fordømmende mot nordmenn som utfører kriminalitet, enn svensker, siden vi har tettere økonomiske bånd til andre nordmenn enn til svensker?

[Atib Azzad]

Just now, Ballalaika said:

Det er et empirisk faktum

Jeg er som sagt enig i at medias rolle når det kommer til dekning av konflikter er kritikkverdig og arbitrær.
Jeg er uenig der du prøver å klandre de som involverer seg i uretten som foregår i Palestina for dét.

Quote

Det snur ingenting på hodet, tvert imot så styrker du min kritikk ved å vise til nok en ignorert. Det er ikke akkurat bare Sudan som blir ignorert, det er ørten kriser rundt som blir neglisjert.

Mens folk fråtser i indignasjonsporno i den ene lille jødene er involvert.

At du føler jeg styrker din kritikk ved å peke på en annen krise og si men hva med... Sier vel noe om hvor billig den ér, og at du gikk glipp av poenget mitt.

Ja, ørten kriser blir ignorert, men det er helt urimelig å skylde det på de som involverer seg i Palestina.

Som sagt blir det akkurat like dumt som om jeg skulle kalle deg rasist fordi jeg antar du ikke er engasjert i Nord-Kivu.

[Snikpellik]

Sir skrev (16 minutter siden):

Jeg har ikke kalt deg rasist, men mange vil kalle det rasistisk å ha dobbeltstandarder på bakgrunn av folkeslag ja. Jeg er mer av oppfatning at rasistbegrepet skal brukes på den opprinnelige måten. Om det er slik at du fordeler din fordømmelse av vold basert på voldsutøverens tilknytning til Vesten, skal du selvfølgelig få mene det, men det er en dobbeltstandard.

Man har vel ikke «dobbeltstandarder på bakgrunn av folkeslag» bare fordi man følger en konflikt tettere enn en annen. Det er en helt absurd påstand å komme med.

At jeg engasjeres mye mer av krigen i Ukraina enn den i Gaza betyr ingenting om hva jeg mener om ulike «folkeslag» eller at jeg er rasist.

Blir som å påstå at folk som donerer til Kreftforeningen hater folk med ALS.

Endret 1 time siden av Snikpellik

[Tussi]

Atib Azzad skrev (22 minutter siden):

Ja, enig, jeg stopper ikke å bli uvel over hva folk får seg til å si om mennesker i helt grusomme situasjoner.

Men poenget mitt er som sagt at jeg synes det er helt urimelig å antyde at vi som reagerer på folkemordet i Palestina, drives av jødehat fordi man bare antar at man ikke bryr seg om andre mennesker i tilsvarende kriser.

Det er jo din antagelse at man ignorerer alle andre kriser, denne kritikken kan jo likegjerne snus mot deg siden den bare baserer seg på spekulasjon, jeg ser du er aktiv her, men du har aldri nevnt Nord-Kivu, kan det skyldes at du bærer på hat mot folk som er mørke i huden? 

Ikke nødvendigvis jødehat, men en viss diskriminering om oppmerksomhet og empati basert på hvem partene er ser jeg jo

UglaSukk skrev (19 minutter siden):

Er ikke dette folk som også gir sin støtte til Israel?

Jo, det er sikkert noen av dem også, og andre. Jeg slutter ikke å forandres over hvordan barn kan oppleves som ikke det de er, men en trussel i kraft av hvem gruppe de tilhører, det gjelder forsåvidt også i Gaza

[Tussi]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

Man har vel ikke «dobbeltstandarder på bakgrunn av folkeslag» bare fordi man følger en konflikt tettere enn en annen. Det er en helt absurd påstand å komme med.

At jeg engasjeres mye mer av krigen i Ukraina enn den i Gaza betyr ingenting om hva jeg mener om ulike «folkeslag» eller at jeg er rasist.

Blir som å påstå at folk som donerer til Kreftforeningen hater folk med ALS.

Nå er vel ikke poenget at enkeltpersoner  velger en konflikt over en annen, men at 99% av verdenssamfunnet gjør det. Enhver konflikt trenger sine som taler ulike gruppers sak, men når den ene får mest fra 99%, og alle de andre får nesten ingenting, da vil man både glemme alle andre ofre, men også legge en særlig gruppe/part for globalt hat

Endret 1 time siden av Tussi

[Atib Azzad]

Just now, Tussi said:

Ikke nødvendigvis jødehat, men en viss diskriminering om oppmerksomhet og empati basert på hvem partene er ser jeg jo

Som sagt, jeg er helt enig hvis man går etter mediedekning, men når det kommer til individer blir det bare spekulasjon at de har mindre empati med Sudan, eller mennesker i Sudan, for å bruke litt mer presist språk.
Synes du det ville vært rimelig om jeg anklaget deg for å bare bruke lidelsene i Sudan som retorisk virkemiddel for å whataboutisme folkemordet i Palestina?
Nei? Ikke sant, for det er ikke noe jeg kan vite.
Jeg har ingen innsikt i hvordan du opplever andre konflikter enn denne vi diskuterer.

[Tussi]

Atib Azzad skrev (10 minutter siden):

Som sagt, jeg er helt enig hvis man går etter mediedekning, men når det kommer til individer blir det bare spekulasjon at de har mindre empati med Sudan, eller mennesker i Sudan, for å bruke litt mer presist språk.
Synes du det ville vært rimelig om jeg anklaget deg for å bare bruke lidelsene i Sudan som retorisk virkemiddel for å whataboutisme folkemordet i Palestina?
Nei? Ikke sant, for det er ikke noe jeg kan vite.
Jeg har ingen innsikt i hvordan du opplever andre konflikter enn denne vi diskuterer.

Som jeg skrev i mitt siste innlegg, det et bra at enkeltpersoner tar enkeltsaker til sitt hjerte, alle grupper trenger noen som taler deres sak. Men når det blir så massivt ensidig så glemmes svært mange andre ofre, og man ender opp med hatforestillinger mot den andre parten.

Derfor ser vi f eks en økning i antisemittisme, men ikke hat mot f eks tyrkere eller arabere pga Syria eller Darfur. *ikke at det burde bli mer hat mot de gruppene heller

Og det jeg reagerer mest på med Israel og palestina-konflikten er dehumaniseringen av ofre på den parten man ikke sympatiserer med.

Trolig er 100% av barna i Gaza traumatisert, men også deler av den israelske befolkningen er det. 

Og man ser f eks proisraelske kommentarer som ler av sultreportasjer fra Gaza, mens andre ler av gislene lidelser og sier rett ut at alle gislene burde drepes. 

Og mitt inntrykk er st når noe får en slik massiv dekning så fremmer det hat. På begge sider.

Dette innlegget er ikke mot deg. Men det jeg har observert. 

Endret 1 time siden av Tussi

[Maskinfører]

Rhabagatz skrev (På 30.8.2025 den 16.28):

Selv om Tyrkia står bak masse overgrep, er det omdiskutert om de bedriver Aparheid. Når det gjelder Israel finnes det altså en dom hvis konsekvens er at de bedriver apartheid.

Uansett, det viktige er at det er der Israel er (som jo er tema her). De er der, sammen med bl.a. Tyrkia, Marokko og Myanmar. 

Tyrkere er muslimer de blir sjelden kritisert det nye herrefolket