Krigen mellom Israel og Hamas

[23:4]

Simen1 skrev (1 time siden):

Er det ikke godt av mange mennesker i verden har nullvisjoner for elendighet? Og at de tenker det gjelder langt utover bare seg selv og sine nærmeste?

Menneskeheten har faktisk ressurser til og mulighet til å utrydde ekstrem fattigdom. Da synes jeg det er et veldig bra mål å gi gass for å få det til i praksis. Det samme med kriger startet og drevet av folk med folkemordretorikk. Klima- og natur-katastrofer og trafikkdrepte.

Vi er utrolig mange som vil ha en bedre verden! Det er ikke bare lov - men også ekstremt bra å ha et sånt verdisyn.

Og det er helt greit, men ikke når det blir naivt, og så tro at andre kulturer tenker akkurat det samme ! For det gjør de ikke. Om du da blir for naiv hva skjer da ? De spiser deg levende sammen med ditt verdisyn som ikke engang registreres som et hår i suppen. Og det er ikke bare kulturer, religion dette gjelder ! Men i enda sterkere politisk ideologi. Islam har alle disse tre faktorene i en ekstrem sterk grad, og de kan ikke adskilles på noen måte.

Israel har sett på Hamas i Gaza som er gordisk knute i 30 år, nå hugger de den av og rydder opp.

[23:4]

VifteKopp skrev (2 minutter siden):

Dette kan virke som godt nytt for de som ønsker våpenhvile, gisselavtale og tilbaketrekning, men er trolig det motsatte. Jo dårligere Netanyahu gjør det på målingene, jo viktigere blir det for ham å beseire Hamas innen valget. 

Og om Hamas overlever er du lykkelig, og hvem skal da bygge opp igjen Gaza, ingen investerer en krone mer i Gaza, med ekstreme islamister ved roret. Og nå uansett mat som er der inne ? Det er ikke levelig over år for noe menneske i Gaza. Alt må bygges opp igjen. Det skjer aldri med Hamas der, det sier alle lederne i verden også. Men de har ikke noe plan på hvordan de skal få vekk Hamas, Israel har det. Drep de meter for meter koste hva det koste vil, så får gjenoppbyggingen starte den dagen vi er i mål. De har i alle fall 3 og et halvt år til på seg.

[BadCat]

2 hours ago, Simen1 said:

Er det ikke godt av mange mennesker i verden har nullvisjoner for elendighet? Og at de tenker det gjelder langt utover bare seg selv og sine nærmeste?

Menneskeheten har faktisk ressurser til og mulighet til å utrydde ekstrem fattigdom. Da synes jeg det er et veldig bra mål å gi gass for å få det til i praksis. Det samme med kriger startet og drevet av folk med folkemordretorikk. Klima- og natur-katastrofer og trafikkdrepte.

Vi er utrolig mange som vil ha en bedre verden! Det er ikke bare lov - men også ekstremt bra å ha et sånt verdisyn.

Vi greier ikke en gang fikse vårt eget land og på mandag spiller vi BINGO igjen.

Forsøk på å bli allmektige og fikse hele verden eller erstatte Gud er ikke et ansvar mennesker bør påberope seg.

[VifteKopp]

23:4 skrev (24 minutter siden):

Og om Hamas overlever er du lykkelig, og hvem skal da bygge opp igjen Gaza, ingen investerer en krone mer i Gaza, med ekstreme islamister ved roret. Og nå uansett mat som er der inne ? Det er ikke levelig over år for noe menneske i Gaza. Alt må bygges opp igjen. Det skjer aldri med Hamas der, det sier alle lederne i verden også. Men de har ikke noe plan på hvordan de skal få vekk Hamas, Israel har det. Drep de meter for meter koste hva det koste vil, så får gjenoppbyggingen starte den dagen vi er i mål. De har i alle fall 3 og et halvt år til på seg.

Jeg er lykkelig? Dette har da ingenting med meg å gjøre.

Jeg beskriver bare den kontraintuitive prosessen hvor jo mer press Netanyahu blir utsatt for, jo sterkere er insentivene hans for å fortsette krigføringen. Han trenger å erklære seier over Hamas innen valget i 2026.  

[BadCat]

3 hours ago, Rhabagatz said:

Eh -  nå er bruk av sult som våpen spesifikt nevnt i Genevekonvensjonene som er forbrytelse mot menneskeheten ...

J. fr. Tilleggsprotokoll I til Genèvekonvensjonene (1977), artikkel 54 nr. 1

Det er diktet opp av mennesker og ikke en naturlov. Hvis krigens part ikke anerkjenner menneskeskapte eventyr, er det ikke verdt papiret det er skrevet på.

Den eneste måten dette kan ekesitere på er hvis en mektigere part tvinger det gjennom under trusler om vold.

Det som først og fremst underkjenner dette er at allierte ble ikke tiltalt for krigsforbrytelser som fant sted under WWII.

Quote

A holier-than-thou person acts as if they have a higher moral standing than others.

 

Endret 5. september av BadCat

[23:4]

Sir skrev (2 timer siden):

Hvorfor sendes det ikke inn nødhjelp fra Egyptgrensen?

Fordi Egypt gir fullstendig faen i palestinerne. De vil ikke ha noe med de å gjøre, slipper ikke inn noen, heller ikke ut og inn i Egypt. Fordi de er livredd for at ekstremistene i Gaza skal destabilisere Egypt. Det  holdt på å gå galt med det muslimske brorskapet, men  de militære ryddet opp. På den andre siden er de "glade" for at Israel som de egentlig hater av hele sitt hjerte fordi de ikke er muslimer, har et evigvarende problem med palestinerne. 

Endret 5. september av 23:4

[23:4]

VifteKopp skrev (37 minutter siden):

Jeg er lykkelig? Dette har da ingenting med meg å gjøre.

Jeg beskriver bare den kontraintuitive prosessen hvor jo mer press Netanyahu blir utsatt for, jo sterkere er insentivene hans for å fortsette krigføringen. Han trenger å erklære seier over Hamas innen valget i 2026.  

Han trenger først og fremst å utrydde Hamas, altså helt og fult. Få avvæpnet  hele stripen og kontrollere den militært. Slik at noe annet kan innføres der. Hadde dette vært status nå, og det ikke var krig inne i dette området hadde de som sier at Israel står ansvarlig for at noen sulter i Gaza hatt et poeng. Det har de ikke når det raser en krig der inne, og Hamas er direkte årsak til den.

[VifteKopp]

23:4 skrev (Akkurat nå):

Han trenger først og fremst å utrydde Hamas, altså helt og fult. Få avvæpnet  hele stripen og kontrollere den militært. Slik at noe annet kan innføres der. 

Ja, det er det jeg skriver. Hvis ikke taper Netanyahu mest sannsynlig valget, og havner muligens i fengsel. Derfor vil krigen trolig fortsette til oktober 2026, eller Hamas overgir seg. 

[Rhabagatz]

 

28 minutes ago, BadCat said:

Det er diktet opp av mennesker og ikke en naturlov. Hvis krigens part ikke anerkjenner menneskeskapte eventyr, er det ikke verdt papiret det er skrevet på.

OK. Det samme kan sies om terror.

Men du har rett, så lenge det ikke får følger for Israel, er ikke folkeretten verdt papiret den er skrevet på. Israel, USA og vestens unnfallenhet har drept folkeretten.

 

 

[VifteKopp]

Rhabagatz skrev (31 minutter siden):

OK. Det samme kan sies om terror.

Men du har rett, så lenge det ikke får følger for Israel, er ikke folkeretten verdt papiret den er skrevet på. Israel, USA og vestens unnfallenhet har drept folkeretten.

 

Man kan ikke drepe noe som aldri har eksistert. Her er noen eksempler over klare Folkerettsbrudd opp gjennom årene som aldri har blitt straffet: 

- Sør Koreas massehenrettelser av kommunister under Koreakrigen.
- Nigerias blokkade av utbryterrepublikken Biaffra som førte til massesult av millioner
- USAs bruk av kjemiske våpen som Agent Orange i Vietnam
- Sovjets invasjon av Afghanistan i 79
- Iraks invasjon av Iran i 1980
- USAs invasjon av Irak i 2003.
- Sudans krigføring i Darfur
- Israels bosetninger på Vestbredden og bombing av Iran tidligere i år. 

Et cetera. 

Men det som har blitt drept de siste årene er illusjonen om Folkeretten. I hvert fall i de "liberale salongene" i Vesten. Og det er kanskje like greit, så vi alle vet hva slags verden vi faktisk lever i. 

[Rhabagatz]

1 hour ago, VifteKopp said:

 

Man kan ikke drepe noe som aldri har eksistert. Her er noen eksempler over klare Folkerettsbrudd opp gjennom årene som aldri har blitt straffet: 

- Sør Koreas massehenrettelser av kommunister under Koreakrigen.
- Nigerias blokkade av utbryterrepublikken Biaffra som førte til massesult av millioner
- USAs bruk av kjemiske våpen som Agent Orange i Vietnam
- Sovjets invasjon av Afghanistan i 79
- Iraks invasjon av Iran i 1980
- USAs invasjon av Irak i 2003.
- Sudans krigføring i Darfur
- Israels bosetninger på Vestbredden og bombing av Iran tidligere i år. 

Et cetera. 

Men det som har blitt drept de siste årene er illusjonen om Folkeretten. I hvert fall i de "liberale salongene" i Vesten. Og det er kanskje like greit, så vi alle vet hva slags verden vi faktisk lever i. 

Jo, du har mye rett. 

[Snikpellik]

Litt fra Skottland.

Uttalelse fra Skottlands førsteminister:

Situation in Gaza: First Minister's statement - 3 September 2025
https://www.gov.scot/publications/situation-in-gaza-first-ministers-statement/

The situation in Gaza is a man-made humanitarian catastrophe. Over 63,000 people in Gaza have been killed and many more maimed. Most of the Strip lies in ruins.

And famine now grips the population. In a compelling address to the UN Security Council on 27th August, Joyce Msuya, the UN’s deputy humanitarian chief, advised that famine had been confirmed in north-central Gaza, where Gaza City is located.

And that it is expected to spread to the south by the end of this month.

The scale of suffering is unimaginable. Nobody can ignore it.

We must confront this crisis with urgency, compassion, and an unwavering commitment to accountability.

I know that colleagues across this Parliament share my horror at what is unfolding in Gaza.

This government has consistently and unequivocally condemned the terrorist attacks carried out by Hamas on 7 October 2023, which claimed the lives of over 1,200 Israelis and saw 251 hostages taken.

We have joined the international community in demanding the immediate and unconditional release of all hostages. All human life is equal; Israeli and Palestinian alike.

We have repeatedly called for an immediate and sustained ceasefire by all parties, a call that was endorsed by this Parliament on 21 November 2023, and for humanitarian aid to flow unrestricted into the territory.

And we have urged the UK Government to recognise the State of Palestine within the 1967 borders, joining over 140 UN member states – and growing – and aligning with the international consensus on a two-state solution. 

While I welcome the intent behind the decision of the UK Government to recognise a Palestinian State at the UN General Assembly this month, recognition must not be conditional and should be irreversible.

It is the right of Palestinians, not the gift of international powers and   must be backed by sanctions against the Israeli government.

A two-state solution is the only way that the Palestinian and Israeli peoples can have a future, living side-by-side in peace and security. The Palestinian people and the Israeli people deserve no less.

The Government of Israel has, however, overtly rejected this position, announcing another massive illegal settlement in the West Bank with Israel’s Finance Minister explicitly claiming that the development would “bury the idea of a Palestinian state.”

—

Scotland bans arms companies that supply IDF from receiving financial aid
https://www.theguardian.com/uk-news/2025/sep/03/scotland-government-defence-israel-military-gaza

The Scottish government has banned arms companies which supply the IDF from getting grants and investment support, and will freeze support for trade with Israel.

John Swinney, the first minister, said on Wednesday any defence contractors who wanted financial help in Scotland would have to prove their products would not be used by the Israel Defense Forces.

He said governments around the world needed to take urgent action in response to the humanitarian “catastrophe” in Gaza, where there was now plausible evidence of genocide.

Endret 5. september av Snikpellik

[Ballalaika]

Da er visst inkursjonen i Gaza by ordentlig i gang, eller i hvertfall trappet opp.

Gud forbarme sig..

https://x.com/IDF/status/1963910424694280403

Endret 5. september av Ballalaika

[trn100]

0laf skrev (16 timer siden):

Så å si alle Hamas-ledere, også de i Qatar, er eliminert, men Hamas holder fremdeles gisler og forhandler 

Mye tyder på at støtten for Hamas var betydelig større enn først antatt, og meningsmålinger rett etter angrepene mot Israel viste også at over 70% av palestinerne i Gaza støttet terrorangrepene og mente det var riktig fremgangsmåte, så at flere har tatt opp våpen er nok også høyst trolig

Bare fordi jeg lurer og du tidligere selv har sitert Wiki? Er det sånn at både Israelere og arabere egentlig alle er arabere og at problemet egentlig kun handler om religion som jeg tidligere har antydet, eller er israelere bare særdeles spesielle arabere med en særdeles mye viktigere relgion?

Leste et annet sted ganske nylig at det finnes omtrent 3000 aktive guder selv i dagens relativt opplyste samfunn spør deg om det også siden du har tatt et tydelig standpunkt.

Hvis kun 1 av dagens 3000 guder er den eneste rette, betyr ikke det at jeg, selv uten å tro på noen av de, bare tror på 1 gud mindre enn deg?

[DukeNukem3d]

trn100 skrev (7 minutter siden):

Leste et annet sted ganske nylig at det finnes omtrent 3000 aktive guder selv i dagens relativt opplyste samfunn spør deg om det også siden du har tatt et tydelig standpunkt.

Hvis kun 1 av dagens 3000 guder er den eneste rette, betyr ikke det at jeg, selv uten å tro på noen av de, bare tror på 1 gud mindre enn deg?

Dette er ikke lett å svare på, men sannsynligvis så er det ingen guder der ute 🐵

[DukeNukem3d]

De er fæle disse Hamas-tortur videone. Nå er det en av at en sivil palestiner blir skutt i beina sine som sirkulerer på X

https://x.com/EYakoby/status/1963984775879729202

 

[KalleKanin]

DukeNukem3d skrev (3 minutter siden):

De er fæle disse Hamas-tortur videone. Nå er det en av at en sivil palestiner blir skutt i beina sine som sirkulerer på X

https://x.com/EYakoby/status/1963984775879729202

 

Dette er ikke en unik video. Det finnes massevis av slike. 
Usikkert hvordan det ender med han i videoen du linket til, men har sett flere videoer hvor de på liknende måter torturerer personer til døde.

Og siden ingen i vesten bryr seg kan de gjøre dette for å skremme befolkningen på Gaza til lydighet. Og det virker som de som utfører dette er stolte av "arbeidet" sitt.

[23:4]

VifteKopp skrev (6 timer siden):

Ja, det er det jeg skriver. Hvis ikke taper Netanyahu mest sannsynlig valget, og havner muligens i fengsel. Derfor vil krigen trolig fortsette til oktober 2026, eller Hamas overgir seg. 

Det vil det nesten helt sikkert være tilfelle med hvilken som helst annen regjering også, det å tro at man kan forhandle rasjonelt med Hamas er rent selvbedrag. Dette er mennesker som elsker døden mer en livet !  Det er fanden ta psykopati på nivå med de verste nazistene. Så en av lederne av Hamas som nå er drept, som mistet store deler av familien sin i et IDF angrep, da han fikk nyheten om dette ble han filmet av en arabisk tv kanal. De spurte om han trengte litt tid før han kom med noen reaksjon. Hvorfor det ? svarte han. Vi forsetter møtene. Som om ingenting hadde skjedd. Det er realiteten her.

[23:4]

KalleKanin skrev (34 minutter siden):

Dette er ikke en unik video. Det finnes massevis av slike. 
Usikkert hvordan det ender med han i videoen du linket til, men har sett flere videoer hvor de på liknende måter torturerer personer til døde.

Og siden ingen i vesten bryr seg kan de gjøre dette for å skremme befolkningen på Gaza til lydighet. Og det virker som de som utfører dette er stolte av "arbeidet" sitt.

Og mange av de som blir skutt ved matstasjonene ? Hvor mange av disse blir skutt av Hamas terrorister for å forhindre matutdelingen, og dermed demonisere Israel ?

[Ballalaika]

trn100 skrev (1 time siden):

Bare fordi jeg lurer og du tidligere selv har sitert Wiki? Er det sånn at både Israelere og arabere egentlig alle er arabere og at problemet egentlig kun handler om religion som jeg tidligere har antydet, eller er israelere bare særdeles spesielle arabere med en særdeles mye viktigere relgion?

20% av israelerne er arabere, resten sånn ca er jøder.