Gå til innhold

Krigen mellom Israel og Hamas


Melding lagt til av Uderzo,

Vennligst ikke post politiske memes, det har kun en negativ effekt på diskursen, gjentagelser kan føre til advarsler.

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse
Entern skrev (Akkurat nå):

Fascistiske regimer…som Hamas, og alle vennene deres?

Ja Hamas er en fundamentalistisk religiøst antisemittisk terrororganisasjon. Dette er ikke en fotballkamp der man må velge en side. Man kan fremdeles synes at både Hamas og Israelske styresmakter er motbydelige organisasjoner. Det må du prøve å forstå. 

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Entern skrev (Akkurat nå):

Israel er et demokrati, ikke et fascistisk diktatur.

Gaza og vennene deres, derimot, er alle sammen høyreekstreme diktaturer.

Er det hakk i plata her eller? Klarer du ikke å skrive noe annet? Den Whataboutism funker ikke på meg. 

Israel er et demokrati på lik linje med at Apartheid Sør-Afrika var et demokrati

Israel blir i dag styrt av fascister. De vil også innskrenke israelske demokratiet. De aktivt likviderer journalister. Politiet slår brutalt ned på enhver form for demonstrasjon. 

 

 

  • Liker 3
Lenke til kommentar
DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Er det noe sted i verden penger og ressurser blir mer misbrukt enn på Gaza? Det er kanskje det verste stedet å sende penger til, bortsett fra Russland.

Man må i det minste bytte ut styret med noen som ønsker å leve i fred med sine naboer, så kan vi diskutere det..

Helt enig. Å sponse en rabiat organisasjon som Hamas med penger er galematias. 

  • Liker 7
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Markiii skrev (4 minutter siden):

Nei, Israel er et ekte demokrati. Det er riktig at høyreekstreme krefter prøver å svekke demokratiet, men det endrer ikke det faktum at det er et demokrati i dag. Det er jo blant annet argumenter som dine som underbygger forsøk på å svekke demokratiet generelt. Vi ser det også i Norge. Du sidestiller brutale diktaturer o.l. med fullverdige demokratier. Dvs. "ingenting betyr noe, for alt er jo bare likt, så vi kan bare gi opp demokratiet".

Likviderer journalister?

Det har vært mange demonstrasjoner i Israel. De blir ikke slått brutalt ned på.

Israel har også en fri presse.

 

Nemlig.

Vi har anti-demokratiske krefter i Norge og, og tvilsomme partier som Rødt, men det betyr ikke at man ikke er et demokrati.

Det er anti-demokratiske krefter som tjener på å sidestille demokratiske land med problemer, med udemokratiske land.

  • Liker 7
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Markiii skrev (1 time siden):

Det har vært mange demonstrasjoner i Israel. De blir ikke slått brutalt ned på.

Enn så lenge. Sikkerhetsministeren i Israel, den høyreekstreme rasisten Ben Gvir, ønsker å forby alle demonstrasjoner som ikke er til støtte for krigen, og å kunne instruere politiet direkte. Før jul fikk han medhold i høyesterett for demonstrasjonsforbud i to arabisk-israelske byer.

Det er likevel flere demonstrasjoner mot krigen i Israel enn det er for eksempel i Norge.

Vanlige israelere er de som faktisk må leve i et land som for tiden avdemokratiseres og radikaliseres, og det er de som kjenner dette på kroppen. Spesielt de unge, som ikke har opplevd særlig annet enn Netanyahu ved makta, og sett at landet bare blir mer og mer utrygt og polarisert under hans ledelse.

I går var det store demonstrasjoner mot den ekstreme regjeringen og krigen i både Tel-Aviv og Haifa. Jødiske organisasjoner, studenter og aksjonsgrupper demonstrerte for nyvalg, våpenhvile og forhandlinger om gislene.

Thousands Protest Across Israel Against the Government; Protesters Block Tel Aviv Highway
https://www.haaretz.com/israel-news/2024-01-13/ty-article/.premium/thousands-protest-across-israel-against-the-government-dozens-block-tel-aviv-highway/0000018d-03f3-dd07-a7df-cbfbeb930000

Endret av Snikpellik
  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
lada1 skrev (1 time siden):

Hvordan ville det fungere om "hjelpe-pengene" til Gaza ble stoppet over lengre tid? 

Bistandspengene  fra Bare norge til Palestina var hele 950 millioner i 2023. Det blir sånn omtrent 211 000 norske kroner. Det er mye penger i et lavkostland. I tillegg kommer det bistand til palestinerne fra andre land. 

Norge har gitt bistand til palestinerne i 30 år og har fått tilsammen  nær 20 milliarder. 

Hva har pengene gått til?

Naive Norge krever lite skal gjøres for pengene, politikerne håper heller pengene kan skape relasjoner (man kjøper vel ikke venner)

  • Liker 6
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
DukeNukem3d skrev (10 timer siden):

Er det noe sted i verden penger og ressurser blir mer misbrukt enn på Gaza? Det er kanskje det verste stedet å sende penger til, bortsett fra Russland.

Man må i det minste bytte ut styret med noen som ønsker å leve i fred med sine naboer, så kan vi diskutere det..

Vet ikke, men t Iran og Afganistan der pengene går rett til taliban sansynligvis er også kandidater. Kunne nevnt diktatoriske land i Afrika også

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Snikpellik skrev (53 minutter siden):

Enn så lenge. Sikkerhetsministeren i Israel, den høyreekstreme rasisten Ben Gvir, ønsker å forby alle demonstrasjoner som ikke er til støtte for krigen, og å kunne instruere politiet direkte. Før jul fikk han medhold i høyesterett for demonstrasjonsforbud i to arabisk-israelske byer.

Det er likevel flere demonstrasjoner mot krigen i Israel enn det er for eksempel i Norge.

Vanlige israelere er de som faktisk må leve i et land som for tiden avdemokratiseres og radikaliseres, og det er de som kjenner dette på kroppen. Spesielt de unge, som ikke har opplevd særlig annet enn Netanyahu ved makta, og sett at landet bare blir mer og mer utrygt og polarisert under hans ledelse.

I går var det store demonstrasjoner mot den ekstreme regjeringen og krigen i både Tel-Aviv og Haifa. Jødiske organisasjoner, studenter og aksjonsgrupper demonstrerte for nyvalg, våpenhvile og forhandlinger om gislene.

Thousands Protest Across Israel Against the Government; Protesters Block Tel Aviv Highway
https://www.haaretz.com/israel-news/2024-01-13/ty-article/.premium/thousands-protest-across-israel-against-the-government-dozens-block-tel-aviv-highway/0000018d-03f3-dd07-a7df-cbfbeb930000

Poenget er at Israel er et demokrati i dag. Det kom flere falske påstander som jeg besvarte.

  • Liker 7
Lenke til kommentar
Markiii skrev (10 minutter siden):

Poenget er at Israel er et demokrati i dag. Det kom flere falske påstander som jeg besvarte.

De er et demokrati, men på vei utfor stupet på flere områder. Og mange israelere har i praksis dårligere demokratiske rettigheter enn andre, som resultat av den rasistiske nærmest apartheid-lignende politikken som rammer den arabiske delen av befolkningen.

Endret av Snikpellik
  • Liker 2
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
DukeNukem3d skrev (3 timer siden):

Du har skrevet en del fornuftig før, men  nå begynner du å bli usaklig. Israel har klatret på demokrati-indexen over mange år, tatt igjen mange stater i vesten. Da er de ikke noe  "apartheidstat".

Først og fremst falt de hele seks plasser på demokrati-indeksen sist:
https://www.haaretz.com/israel-news/2023-02-02/ty-article/.premium/israel-slips-in-democracy-rating-due-to-an-undermining-in-separation-of-powers/00000186-1219-d840-a78e-7a998ccc0000

Israel har de siste årene fått ministre som åpent mener den arabiske delen av befolkningen skal kastes ut av landet, har oppfordret til eller selv deltatt i voldelige angrep, og setter inn stadig mer inngripende tiltak der israelske arabere bor.

Det sitter nå ledere i Knesset som bokstavelig talt er dømt for å ha begått terrorangrep mot israelske arabere.

Jeg tror ikke israelske arabere synes det er en god demokratisk utvikling for dem.

Selvfølgelig er Israel en apartheid-lignende stat når staten gjør forskjell på innbyggerne ut fra religion og opprinnelse i så stor grad, der den ene gruppen er sett på som mindreverdig og ikke en gang dømmes etter samme lovverk.

Israels største fiende etter Hamas og Hizbollah kommer innenfra, det er disse ekstreme og rasistiske kreftene som drar landet i en horribel retning for store deler av befolkningen.

Hva ville du følt om den demokratiske utviklingen i Norge hvis halve regjeringen mente at du bør kastes ut av landet kun basert på hvordan du ser ut?

Endret av Snikpellik
  • Liker 5
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...