Har plukket Mistral-missilene av de norske fartøyene og sendt dem til Ukraina

[Redaksjonen.]

Har plukket Mistral-missilene av de norske fartøyene og sendt dem til Ukraina

[<generisk_navn>]

Bra at vi gir dette til Ukraina, men hva skal dette systemet erstattes av her i Norge? Noen som vet?

[Roger Dyrøy]

Tragisk at Norge hiver seg inn i krigen, og bidrar til å eskalere konflikten. Mon tro hvem som gir råd til Regjeringen? Det virker ikke som de lytter til Toje, Hellestveit eller Diesen i hvetfall.

[Pop]

2 minutes ago, Roger Dyrøy said:

Tragisk at Norge hiver seg inn i krigen, og bidrar til å eskalere konflikten. Mon tro hvem som gir råd til Regjeringen? Det virker ikke som de lytter til Toje, Hellestveit eller Diesen i hvetfall.

Eskalere konflikten? Russland har gått til krig, mot et annet selvstendig land, ved å kjøre en fullskala invasjon. De viser seg i tillegg fullstendig avvisende til reelle forhandlinger. Så hvilke alternativer har man da igjen?

[ACYBN18O]

>generisk navn> skrev (1 time siden):

Bra at vi gir dette til Ukraina, men hva skal dette systemet erstattes av her i Norge? Noen som vet?

Norge har jo NASAM. Også har vi NSM. Vesten burde lært opp Ukraina til å bruke NSM,og vi burde sendt NSM til Ukraina. Da hadde det blitt fart på sakene. 

[farnol]

13 minutes ago, Pop said:

Eskalere konflikten? Russland har gått til krig, mot et annet selvstendig land, ved å kjøre en fullskala invasjon. De viser seg i tillegg fullstendig avvisende til reelle forhandlinger. Så hvilke alternativer har man da igjen?

Roger Dyrøy er politiker i det svært Putin-vennlige Partiet De Kristne. Putins fascistiske regime har et samarbeid med kirken som du må tilbake til Franco for å finne en parallell til, og denne toenighetens holdninger og metoder er populære hos de norske kristenfascistene. 

[DrAlban3000]

Roger Dyrøy skrev (31 minutter siden):

Tragisk at Norge hiver seg inn i krigen, og bidrar til å eskalere konflikten. Mon tro hvem som gir råd til Regjeringen? Det virker ikke som de lytter til Toje, Hellestveit eller Diesen i hvetfall.

Alle stridsvognene som blir ødelagt, alle Russerne som dør og den stadig mer alvorlige situasjonen for Putin er gode nyheter, det er en styrke andre slipper å slite med senere. Den lille gleden i at jeg har betalt skatt og kanskje støttet dette prosjektet gjør meg fornøyd og stolt, vi skulle laget en kasse hvor alle kunne gi en valgfri sum - som gikk direkte til våpensendinger. Er ikke en rik mann, men skulle funnet noen kroner til akkurat det formålet der.

[Roger Dyrøy]

Bygge opp det norske Forsvaret, i stedet for å degradere det ytterligere. Det er enkle logikk, og sunn fornuft. Vi løper en stor risiko ved å blande oss inn i konflikten som for øvrig har pågått i 8 år. Men for all del om du ønsker å legge statskanalens propaganda til grunn så kjør på, men det er altså samme gjengen som slipper til folk som tar til orde for å legge skylden på det russiske folk, og mener at det er bare en side som bedriver propaganda. Det er grenseløst naivt å tro på slikt føleri, enda mindre egnet er det til å drive utenrikspolitik.

[fwj__]

Er så lei av at psykopaten Putin har fått gjennom sitt budskap til enkelte nordmenn at det er Ukraina sin feil at krigen blir forlenget. Det er som om at Norge skulle gitt fra seg Finnmark/Troms og Nordland for å få fred, men enkelte inngrodde Oslo politikere ville tillatt det. For deretter la det gå noen år for deretter å gi fra seg Trøndelag. Man lar ikke fienden få diktere ting.

[Rudde]

ACYBN18O skrev (17 minutter siden):

Norge har jo NASAM. Også har vi NSM. Vesten burde lært opp Ukraina til å bruke NSM,og vi burde sendt NSM til Ukraina. Da hadde det blitt fart på sakene. 

Hvordan tenker du at et anti-skip og land missil skal brukes til luftvern? 

[AJ830V5V]

Roger Dyrøy skrev (2 minutter siden):

Bygge opp det norske Forsvaret, i stedet for å degradere det ytterligere. Det er enkle logikk, og sunn fornuft. Vi løper en stor risiko ved å blande oss inn i konflikten som for øvrig har pågått i 8 år. Men for all del om du ønsker å legge statskanalens propaganda til grunn så kjør på, men det er altså samme gjengen som slipper til folk som tar til orde for å legge skylden på det russiske folk, og mener at det er bare en side som bedriver propaganda. Det er grenseløst naivt å tro på slikt føleri, enda mindre egnet er det til å drive utenrikspolitik.

Ærlig talt, har du fått med deg prosessene som skjer i Russland for tiden? Hvor vanskelig det er å si noe som ikke passer Kreml / Putins linje? Hva slags leder Putin er? Tror du Russland er et fritt samfunn med frie lykkelige innbyggere?

[Roger Dyrøy]

Her kommer det frem hvorfor folk ønsker å være anonyme. Det er jo sjelden det går an å føre en debatt med folk som er mest opptatt av å angripe mannen. Farnol later til å ha null interesse for en nøyansert debatt.

[Espen Hugaas Andersen]

2 hours ago, >generisk navn> said:

Bra at vi gir dette til Ukraina, men hva skal dette systemet erstattes av her i Norge? Noen som vet?

Fregattene har Evolved SeaSparrow Missile (ESSM). Vet ikke om Skjold-klassen nå har noe luftvern lengre, utover kanonene.

Endret 20. april 2022 av Espen Hugaas Andersen

[bo1e]

Når noen mener dette kan eskalere og at vi heller bør se på at Ukraina blir utslettet og voldtatt så lurer man jo litt på hva som har gått galt. (for all del, det kan eskalere hvis utenforstående involverer seg direkte i kamphandlinger, men jeg tenker på Russland sine planer for Ukraina)

Endret 20. april 2022 av bo1e

[.berZerk]

6 minutes ago, Roger Dyrøy said:

Her kommer det frem hvorfor folk ønsker å være anonyme. Det er jo sjelden det går an å føre en debatt med folk som er mest opptatt av å angripe mannen. Farnol later til å ha null interesse for en nøyansert debatt.

Problemet er at det meste du kommer med er pisspreik. Forsåvidt så bygger du like mye opp det norske forsvaret med å gi deler av det til Ukraina så kan de ødelegge Russland for oss, vi har ingen andre fiender i nærheten.

Endret 20. april 2022 av .berZerk

[Roger Dyrøy]

Litt av et debattnivå her på TU. Registrerer at alle (så langt) er annonyme kommenarer uten fult navn, inkludert AJ830V5V. Har du noe å bringe til torgs? Spørsmålet burde vel snarere være om ikke man har fått med seg den massive nedbyggingen av det norske Forsvaret. Jeg skulle så gjerne ønske at Norge faktisk hadde å avse, men det har vi altså på ingen måte. Og nå risikerer vi å bli enda mer sårbar om ikke vi får på plass en fullgod erstatning og tilstrekkelige mengder. Demonteringen av Forsvaret er i full sving ser det ut for.

[<generisk_navn>]

Espen Hugaas Andersen skrev (12 minutter siden):

Fregattene har Evolved SeaSparrow Missile (ESSM). Vet ikke om Skjold-klassen nå har noe luftvern lengre, utover kanonene.

Nei, det var det som var min bekymring. Mistral fases ut fra korvettene og minerydderne, men jeg ville trodd at i alle fall korvettene burde ha et luftvern all den tid de jo har en taktisk offensiv rolle.

[<generisk_navn>]

Roger Dyrøy skrev (2 minutter siden):

Jeg skulle så gjerne ønske at Norge faktisk hadde å avse, men det har vi altså på ingen måte. Og nå risikerer vi å bli enda mer sårbar om ikke vi får på plass en fullgod erstatning og tilstrekkelige mengder. Demonteringen av Forsvaret er i full sving ser det ut for.

Vi har sendt avgårde 4000 M72 panservernmissiler, dette er en våpentype som fortsatt produseres i full skala på Raufoss. Det at man ikke informerer ut om hvorvidt man re-bestiller disse våpnene er vel mer et praktisk spørsmål, men jeg har vondt for å tro at det ikke kjøpes inn nye enheter til erstatning for de gamle. Og; M72 er fortsatt et våpen i utvikling med nye stridshoder beregnet på mer enn bare panser. Derfor kan det tenkes at en erstatning vil ha andre typer av stridshoder enn de avhendede. Dette vil jeg tro er en forhandlingssak mellom FMT og Raufoss.
Når det gjelder Mistral-systemet er dette etter sigende et system som allerede er under utfasing fra korvettene og minejaktfartøyene. Jeg antar (håper inderlig) at det kommer et erstatningssystem, men jeg har ikke klart å finne noe informasjon om dette enda.

[DrAlban3000]

Roger Dyrøy skrev (4 minutter siden):

Litt av et debattnivå her på TU. Registrerer at alle (så langt) er annonyme kommenarer uten fult navn, inkludert AJ830V5V. Har du noe å bringe til torgs? Spørsmålet burde vel snarere være om ikke man har fått med seg den massive nedbyggingen av det norske Forsvaret. Jeg skulle så gjerne ønske at Norge faktisk hadde å avse, men det har vi altså på ingen måte. Og nå risikerer vi å bli enda mer sårbar om ikke vi får på plass en fullgod erstatning og tilstrekkelige mengder. Demonteringen av Forsvaret er i full sving ser det ut for.

Alle har fått med seg det, man bør heller tenke maksimal uttelling pr krone. Å ha utstyret vedlikeholdt i 30 år og så kaste er ikke god politikk. Her får utstyret et mål og kan økonomisk skade vår tydeligste fiende siden andre verdenskrig.

Videre, ved å gi bort utstyret får vi opp produksjonen her til lands og ser kanskje verdien av økte investeringer. Jeg har jobbet med design og produksjon innenfor sektoren i årevis, men tenker ikke at jeg politisk har noen bedre løsninger av den grunn.

Jeg tror vi er i ferd med å forstå etpar ting ang forsvar, det er prosjekter igang som skal sikte på maksimal effekt for minimalt med penger - slik som M72 droner som kjøres i svermer.

[Espen Hugaas Andersen]

Just now, >generisk navn> said:

Nei, det var det som var min bekymring. Mistral fases ut fra korvettene og minerydderne, men jeg ville trodd at i alle fall korvettene burde ha et luftvern all den tid de jo har en taktisk offensiv rolle.

Det er mulig 76mm kanonen kan gi like god eller bedre luftvern-kapabilitet enn Mistral. Mistral er et bra system, for hva det er, men det er ikke snakk om veldig stort stridshode eller lang rekkevidde. Det påstås at Mistral var uansett på vei til å fases ut, så kanskje har Skjold-klassen først nylig blitt utstyrt med riktig ammunisjon og slikt for å kunne bruke kanonen effektivt til luftvern. (Jeg aner ikke.)

Minerydderne har kanskje null luftvern, nå, men tanken er kanskje at de aldri vil operere uten støtte av fregattene eller kystkorvettene i områder der det ville være behov for luftvern.