På høy tid å legalisere cannabis ?

[Hugo_Hardnuts]

obygda skrev (4 minutter siden):

Forbud virker..

Hvordan underbygger du dette? Det finnes meg bekjent ingen eksempler som viser at dette stemmer. Tvert i mot så man under forbudstiden at forbudet gjorde vondt verre.

Sitat

Man må få stoffet bort..og dersom man i praksis garantert får livet sitt ødelagt ved salg/omsetning så vil det bli enorm risiko ved dette leddet.

Som sagt, i deler av verden praktiseres livstid og dødsstraff for distribusjon av rusmidler. Allikevel er rusmidler tilgjengelig i disse samfunnene.

Sitat

Jeg tror ingen land i vesten har forsøkt en ekstrem linje som dette. La oss sidestille det med terrorisme å omsette narkotika. 

Du finner flere vestlige land som har forsøkt temmelig ekstreme sanksjoner mot rusrelatert kriminalitet. Riktignok graderes straffen etter hvor grovt lovbruddet er, men samtidig har man "the three strike law" som gjør at også mindre lovbrudd straffes hardt (type 20+ år) dersom man blir dømt for tredje gang.

Videre ser man ingen sammenheng mellom harde straffer og lave overdosedødsfall, tvert i mot.

 

[Ankor]

45 minutes ago, The Avatar said:

Som samfunn hadde vi nok redda langt fleire liv om all omsetting av tobakk vart straffa med livsvarig fengsel.

I 2024 var det 303 dødsfall knytt til narkotika. Til samanlikning var det i 2024 11 263 som døde av kreft (dei fleste lungekreft), av dei totalt 44 155 personane som døyde i Norge i løpet av 2024.

På den andre siden bruker ikke Rema og Kiwi 13-åringer til å skyte og kaste granater på hverandre i offentlige gater.

[skaftetryne32]

Ankor skrev (Akkurat nå):

På den andre siden bruker ikke Rema og Kiwi 13-åringer til å skyte og kaste granater på hverandre i offentlige gater.

og bedre argument enn det for regulering finner vi ikke, at kriminelle skal få lov til å ta seg av produksjon, distribusjon og salg av rusmidler er akkurat det som leder til 13 åringer med granater, regulering hadde gitt tryggere produkt, mindre omsetning for kriminelle organisasjoner, inntekter å arbeidsplasser til stat og grundere. I tillegg så vil regulering i praksis fjerne trappetrinnsteorien ut av  ligninga da trapptrinnsteorien i praksis fungerer sånn at det er kriminelle som pusher hardere stoffer på brukerne, det vil ikke skje i langt mindre grad ved regulering da vinmonopol eller apotek ikke er pushere, de trenger ikke være pushere. 

[The Avatar]

Ankor skrev (4 minutter siden):

På den andre siden bruker ikke Rema og Kiwi 13-åringer til å skyte og kaste granater på hverandre i offentlige gater.

Enda....    /ironi

 

Det er store pengar i sving i daglegvarebransjen, og ein av måtane å hindre at daglegvarebransjen har utvikla seg til bokstaveleg mafiavirksomheit som bruker vold for å jage ut uønska konkurranse er at daglegvarebransjen er både lovleg og regulert.

[Ankor]

5 minutes ago, skaftetryne32 said:

og bedre argument enn det for regulering finner vi ikke, at kriminelle skal få lov til å ta seg av produksjon, distribusjon og salg av rusmidler er akkurat det som leder til 13 åringer med granater, regulering hadde gitt tryggere produkt, mindre omsetning for kriminelle organisasjoner, inntekter å arbeidsplasser til stat og grundere. I tillegg så vil regulering i praksis fjerne trappetrinnsteorien ut av  ligninga da trapptrinnsteorien i praksis fungerer sånn at det er kriminelle som pusher hardere stoffer på brukerne, det vil ikke skje i langt mindre grad ved regulering da vinmonopol eller apotek ikke er pushere, de trenger ikke være pushere. 

Det vil også gjøre Norge til Europas Mexico, der de som ikke ender opp som rusmisbrukere selv vil kjøpe kvoten og selge til kriminelle som vil krige om det markedet.

[Rune_says]

mandodiao skrev (52 minutter siden):

Okay, bare så jeg forstår deg riktig, vaping og spisbar/drikkbar thc burde være lovlig.

Vaping vil være i grenseland, mhp om aktive rusmidler i nærheten av av folk og barn kan gi negative effekter (dvs passiv røyking).

Drikke/spise OK, men tror det er vanskelig å få avgrenset til det.  Ser jo hvordan f.eks. snus er generelt forbudt i EU... personlig foretrekker jeg at folk snuser framfor å røyke.

https://dinside.dagbladet.no/fritid/innforer-totalforbud/83588080

[skaftetryne32]

Ankor skrev (4 minutter siden):

Det vil også gjøre Norge til Europas Mexico, der de som ikke ender opp som rusmisbrukere selv vil kjøpe kvoten og selge til kriminelle som vil krige om det markedet.

Det er skråplansargumentasjon helt uten rot i virkeligheten.

[skaftetryne32]

Rune_says skrev (5 minutter siden):

Vaping vil være i grenseland, mhp om aktive rusmidler i nærheten av av folk og barn kan gi negative effekter (dvs passiv røyking).

Vi har allerede en røykelov, den funker helt fint. 

[Ankor]

9 minutes ago, skaftetryne32 said:

Det er skråplansargumentasjon helt uten rot i virkeligheten.

Ja. for det er jo ingen som gidder å reise til Nederland for å kjøpe og smugle de langt billigere rusmidlene man kan få kjøpt der. Å tro at folk vil si nei til så lettjente penger er i beste fall naivt.

[rozon]

40 minutes ago, Ankor said:

Det vil også gjøre Norge til Europas Mexico, der de som ikke ender opp som rusmisbrukere selv vil kjøpe kvoten og selge til kriminelle som vil krige om det markedet.

Mexico er jo et interessant land. Vi ser jo allerede at legaliseringen av cannabis i USA har ført til at kartellene pusher fentanyl i stedet. Dersom alt ble lovlig omsatt ville kartellene ikke lengre hatt monopol på produktene. Null omsetning gir dårlig med midler til å drive krig.

Hvor mange tjener penger på smugling av hasj til Nederland tror du? 

[Ankor]

16 minutes ago, rozon said:

Mexico er jo et interessant land. Vi ser jo allerede at legaliseringen av cannabis i USA har ført til at kartellene pusher fentanyl i stedet. Dersom alt ble lovlig omsatt ville kartellene ikke lengre hatt monopol på produktene. Null omsetning gir dårlig med midler til å drive krig.

Hvor mange tjener penger på smugling av hasj til Nederland tror du? 

Fint om du prøver å forholde deg til det jeg faktisk skriver, som var å smugle det UT av land der det er legalisert. Hasj er mye mindre verd enn f.eks. heroin og kokain, så det vi ser i Nederland er en veldig mild variant av det som ville skje i et land som har fullstendig frislipp.

Fentanyl er ikke et alternativ til cannabis, det er helt forskjellige målgrupper. Kartellene vil smugle så mye de kan av det helt uavhengig av legalisering av cannabis.

Endret 39 minutter siden av Ankor

[obygda]

sjamanen skrev (2 timer siden):

Du er her inne fordi du ønsker å redde liv. Jeg tenker at hjelpen din ikke er velkommen.

Dette er ikke forum for diverse superhelter med religiøs overbevisning som skal "omdanne" andre.

Du har overhodet ingenting vettugt å komme med, slik det ser ut, og da er det bare å be deg avstå. Hva gjelder livredding, så er den harde virkeligheten den at du bidrar til å ta livet av folk. Det er forbudspolitikk og aller størst grad alle de som forholder seg til dette på en sånn måte som du gjør, som bidrar til å opprettholde den inhumane behandlingen av både rusmisbrukere, men det er også dere som er direkte skyld i at menneskene faller inn i dette og til slutt forvitrer. Kriminalisering er det som fører problemene ned i mørke kjellere, skaper stigma, gjør at man ikke kan gå til legen, venner og familie.

Sånn sett er det rimelig provoserende at du kommer her og skal "redde liv", når det du faktisk gjør er det stikk motsatte. 

Forbanna tull og løgn. Dersom man ikke har tilgang til narkotika så kan den heller ikke skade mennesker. Det er logisk korrekt.