Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Hugo_Hardnuts skrev (7 timer siden):

Spørsmålet er hvor effektive disse dronene egentlig er. Leser man hva analytikerne sier, er inntrykket at effekten er overdrevet. Det fremstilles ofte som at de enkelt bekjemper stridsvogner o.l., gjerne hjulpet av videoer som stort sett fokuserer på treff, mens realiteten er at det i snitt kreves flere titalls droner (40-50) for å få stoppet - ikke nødvendigvis ødelagt - en stridsvogn. Hvordan dette vil se ut mot mer moderne vogner utstyrt med APS og EW-systemer, og som i større grad vil kunne operere om natten og i dårlig sikt vha. moderne sensorer, kan man jo da bare spekulere i.

Kikker man litt på dokumentarer fra fronten, ser man også at en del enheter manøvrerer temmelig fritt selv i et område med mye droner fordi disse kan forstyrres tilstrekkelig med portabelt EW-utstyr som får plass i en sekk. Det man samtidig ser, er at det som hindrer disse styrkene, er tradisjonelle våpensystemer som krumbane og direkte ild fra stridsvogner og infanteri. I en video fra International Foreign Legion of Ukraine publisert i høst, ser man feks. hvordan soldatene rykker frem mens dronene rett og slett ramler ned rundt dem, mens det som stopper dem er en treff fra en russisk BK...som da tilfeldigvis også skader EW-systemet deres. 

Så droner har absolutt sitt bruksområde og jeg sier ikke at man ikke skal tenke at de utgjør en trussel eller er et aktuelt våpensystem, men det er ikke noe vidundervåpen og tradisjonelle våpensystemer har fortsatt sin plass så fremt man benytter de mottiltakene mot droner som finnes og fortsetter utviklingen av disse.

Droner med fiberkabel er vel umogeleg å jamme.

[Hugo_Hardnuts]

torbjornen skrev (7 minutter siden):

Forsvaret rundt Pokrovsk er bra. Det er lenger sør at russarane har hatt den største framgangen, og det er ikkje så forferdeleg langt frå fronten til Zaporizhjia i vest.

Han skriver noe om dette også. Anbefaler tråden i sin helhet.

[Mbappe09]

Hugo_Hardnuts skrev (32 minutter siden):

Hmm, jeg tok en kjapp sjekk nå, og tallene viser at inflasjonen i Vesten generelt har vært lavere enn i de fleste andre deler av verden de siste 5 årene. Så hvor får du tallene dine fra?

Til info er denne brukeren du siterer en pro-russer. Han holder på i andre forum med samme rælet. 

[Hugo_Hardnuts]

torbjornen skrev (3 minutter siden):

Droner med fiberkabel er vel umogeleg å jamme.

Joda, men de har andre begrensninger igjen. Poenget var å nyansere dette bildet mange har skapt om at dronene har gjort alle andre våpensystemer utdaterte.

[Hugo_Hardnuts]

Mbappe09 skrev (8 minutter siden):

Til info er denne brukeren du siterer en pro-russer. Han holder på i andre forum med samme rælet. 

Mulig, men hvis så er tilfelle, er erfaringsvis det mest effektive å be vedkommende om å underbygge påstandene sine 😉

[Kahuna]

Hugo_Hardnuts skrev (1 minutt siden):

Joda, men de har andre begrensninger igjen. Poenget var å nyansere dette bildet mange har skapt om at dronene har gjort alle andre våpensystemer utdaterte.

Det er lett å la seg påvirke av alle videoene av fpv-droner som flyr inn i stridsvogner..  😐 

Mye av bruken skyldes mangel på andre kapasiteter. Dessuten finnes det jo effektive motmidler, bare ikke langs fronten. Som eksempel får Kongsberg sin Protector RWS med 40mm airburst-ammunisjon og automatisk sikting. Du skal ikke ha mange sånne i en gruppe før dronetrusselen er betraktelig redusert.

[Hugo_Hardnuts]

Kahuna skrev (4 minutter siden):

Det er lett å la seg påvirke av alle videoene av fpv-droner som flyr inn i stridsvogner..  😐 

Mye av bruken skyldes mangel på andre kapasiteter. Dessuten finnes det jo effektive motmidler, bare ikke langs fronten. Som eksempel får Kongsberg sin Protector RWS med 40mm airburst-ammunisjon og automatisk sikting. Du skal ikke ha mange sånne i en gruppe før dronetrusselen er betraktelig redusert.

Nettopp. I starten av krigen så vi russiske strids- og stormpanservogner gå tapt i store mengder pga. ukrainske PV-missiler og artilleri. Allikevel var det ingen da som hevdet at man kunne skrote alle mekaniserte styrker til fordel for lett infanteri og artilleri. Også skal man også på den ene siden lære av det som skjer i Ukraina-krigen, samtidig som man skal passe på å ikke bedrive feil-læring. For selv om det trolig er elementer i den krigen som vil være aktuelle også i en ev. krig mellom NATO og Russland, er det en trolig store forskjeller også. NATO har feks. et helt annet fokus på, og andre kapasiteter knyttet til, luftvåpen enn både Russland og Ukraina.

[Jobs]

Her driver russerne og terror bomber sivile og så forhandler trump med putin ?? Hadde det vert noe tak i trump og iq så hadde hadde han satt som krav at al bombing av sivile må opphøre før forhandlinger .Og han burde ha sagt at Ukraina vil få Tomahawk missiler om dette ikke skjer. trump burde forstå at USA har har sviktet Ukraina grovt etter Budapest memoaret .

[xRun]

Basert på Trumps "Art of the deal" om dette skal være representativt, hvis han hadde vært president i Ukraina så hadde det vært en russisk provins 25. februar 2022.