Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[bojangles]

[Markiii]

Dragavon skrev (3 timer siden):

https://www.nrk.no/urix/ukrainere-gjemmer-seg-for-a-slippe-a-krige-1.16786101

Et resultat av at idiotene i USA ikke klarer å ta seg sammen. Hvis ukrainerne hadde fått det de trengte, så hadde ikke dette vært en problemstilling.

Endret 3. mars 2024 av Markiii

[JK22]

Når skal russerne tar til vettet og ta bort disse håpløse 100mm haubitskanonene? Disse BMP-3 og BMD-4 sier ka-bloom så ofte at det begynner å bli ganske gammelt. Man ser at infanterister foretrakk å holde seg unna akkurat disse panserkjøretøyer i det siste, de er ofte sett på BMP-1/2, MT-LB og BTR. 

Angrepet på det russiske SP skytset er interessant, FPV-dronen var så sterkt jammet at all forbindelse gikk tapt på minst to hundre meter hold, ennå traff den sitt mål med stor treffsikkerhet. Kanskje en form for AI-styring. 

I mellomtiden er situasjonen i Polen nå veldig alvorlig. Alt tyder på at Tusk har mistet kontrollen. Først prøvd bøndene å blokkere grensen mot Tyskland, nå prøver de å blokkere grensen mot Litauen. Mye tyder på at han er for ettergivende og dermed ikke forsto hva som skjer, da han mumlet om å stenge grensen mot Ukraina fulgt dette til at EU og NATO sendt representanter rett til hans kontor på direkten. For Polen har det blitt veldig kostbart, transitthandelen ikke bare fra Ukraina, men også fra Baltikum, Østersjøen, Tyskland og Tsjekkia har blitt skadelidende. Og folk flest begynner å bli sint, fordi matprisene og likedan importerte forbruksvarer er stigende i det siste. Mange bønder i Polen hadde ikke innsett at den ukrainske mateksporten til EU hadde bidratt til å holde ned matprisene under en tørkeperiode. 

Så hvis Tusk ikke stoppe dette ganske snart, vil alle - EU, NATO, Ukraina, hans egne parti, det polske folket - bli sint. Han må avslutte disse "samtalene" med en enighet som vil få bøndene til å gi opp. Hvis ikke, skal politi og militære med bajonettpåsatte våpen rykker ut. Han nærmere seg en grense før man må si stopp, lokalvalg eller ikke. Mange i Kyiv og Brussel mener å se at Tusk driver med et dobbeltspill for å svekke Ukraina som et potensielt EU-medlem. Da han luftet muligheten om et nasjonalt forbud mot salg av ukrainske varer i Polen, var EU rett i strupen på ham. 

Det er et veldig farlig spill Tusk driver med. Og dette spillet har fulgt til at bønder i flere EU-land hadde begynte med å tro at de tape inntekter pga. ukrainske eksport, uten at dette har troverdighet.

I Frankrike er det vannmangel, tørketilstand og uttørking av buskvekst mens store deler av Spania forvandles til ørken - og i Italia er mange elver uten eller med lite vann, erosjonsskader hadde gjort betydelige skader i Tyskland og flere sentraleuropeiske land. Da skulle matprisene ha gått oppover, men dette holdes ned med betydelig import fra hele verden deriblant Ukraina. Dette vil ikke bønder som har store problemer pga. brenselspris og kunstgjødsel, innser. Som i Norge er det en bondeforakt i den urbane befolkningen i mange land. Det er viktig for politikerne å holde ned matprisene, og da er Ukraina ikke mulig å komme utenom. Hvis bøndene får det de vil, risikere de å miste alt i slutten. De må innser at klimakrisen har skapt nye betingelser når en stadig større urbanisert befolkning må mates. 

På den ene siden er selvforsyningsevnen veldig viktig; på den andre siden må befolkningens næringsbehovet holdes på et billig nivå også for de fattige som må være i stand til å livnære seg på basisnæring. Akkurat på det siste stedet har det blitt latt merke til at bøndene oppvist manglende forståelse. Dette er konkurransementalitet på feil sted. 

P.S: Hvis de vil vite hva det verste scenarioet er; skue tilbake på historien i 1918-23. Flere millioner måtte pines og hundretusener drepes for å mate en desperat bybefolkning fordi bøndene hadde nektet å selge sine produkter - slik at Lenin sendt ut drapsskvadroner som tok i bruk giftgass mot de meste stridbare bøndene... 

Endret 3. mars 2024 av JK22

[Dragavon]

Sitat

Nordkoreansk missil er fylt med vestlig elektronikk
Nord-Korea og Russland er helt avhengige av elektronikk fra USA og Europa. Det viser en analyse av et ballistisk missil fra Nord-Korea som Russland avfyrte over Ukraina.

https://www.tu.no/artikler/nordkoreansk-missil-er-fylt-med-vestlig-elektronikk/544163

[Dragavon]

Sitat

 

Sakte, men bestemt, beveger den ukrainske generalen Oleksandr seg rundt i ulike retninger i et møterom på Forsvarets høgskole (FHS) på Akershus festning i Oslo.

Hans underordnede offiserer, norske forskere og representanter fra et norsk selskap er pent nødt til å vike for mannen i grønn feltuniform.

I hver hånd har generalen en trådløs liten kontroll, og på hodet har han på seg et par store, hvite briller han ser inn i, men ikke gjennom.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/vi-trenger-dette-helst-i-gar/81051669

[Simen1]

@bojangles De høye russiske tapstallene på ennå en måte:

Mars starter også pent med ennå høyere tap pr døgn.

[Markiii]

Regjeringen Tafatt slår til igjen?

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2024/03/01/195986344/mdg-skuffet-over-manglende-stotte-til-tsjekkisk-vapeninitiativ

Hva faen er det de driver med? Er beslutningsvegring det høyeste idealet?

[Markiii]

JK22 skrev (2 timer siden):

Så hvis Tusk ikke stoppe dette ganske snart, vil alle - EU, NATO, Ukraina, hans egne parti, det polske folket - bli sint. Han må avslutte disse "samtalene" med en enighet som vil få bøndene til å gi opp.

Er det en svakhet ved alle som ikke er ondskapsfulle diktatorspirer? De er rett og slett for opptatt av å behandle alle bra og snakke med alle? Er det derfor Støre-regjeringen sitter og sutter på tommeltottene mens Ukraina skriker etter ammunisjon? De vil at alle skal være venner og enige, og de vil ikke ta "forhastede" beslutninger som risikerer at noen føler at de ikke blir hørt?

[sedsberg]

Støre & Co sitter absolutt ikke å sutter på tommeltotter. De følger situasjonen meget nøye. Noe de er blandt de beste i verden på.

[JK22]

Markiii skrev (28 minutter siden):

Er det en svakhet ved alle som ikke er ondskapsfulle diktatorspirer? De er rett og slett for opptatt av å behandle alle bra og snakke med alle? Er det derfor Støre-regjeringen sitter og sutter på tommeltottene mens Ukraina skriker etter ammunisjon? De vil at alle skal være venner og enige, og de vil ikke ta "forhastede" beslutninger som risikerer at noen føler at de ikke blir hørt?

Det finnes en grense for enhver. Og disse bøndene er farlig nær grensen. 

[Copium247]

9 minutes ago, sedsberg said:

Støre & Co sitter absolutt ikke å sutter på tommeltotter. De følger situasjonen meget nøye. Noe de er blandt de beste i verden på.

Tror det er på tide at noen tar ansvar for å mate Støre&Co med teskje at "Mere våpen og penger er veien til fred i Ukraina " helt til de skjønner alvoret.

[a_aa]

Markiii skrev (19 timer siden):

Å fjerne landsforrædere er noe helt annet enn å være regime-lojal. Norge har ikke noe regime, men reelle valg.

I teorien kunne vi såvisst stengt ned russiske agenter, og vi hadde fortsatt hatt demokrati-tittelen i behold.

Det er nemlig slik at mediene fortsatt kan ytre seg fritt, og det er ingen diktator som sitter beskyttet mot kritikk.

En dømt landsforræder skal selvsagt straffes. Men det er ikke landsforræderi å gi uttrykk for en politisk oppfatning, og det er å bli lik det vi bekjemper dersom man fratar andre retten til å gi uttrykk for politiske oppfatninger som går på tvers av ens egne.

Ytringsfrihet er en pakke med både kostnader og gevinster:

• Det er en kostnad at man må tåle å føle seg irritert og krenket av andres meninger
• Det er en kostnad at man må gidde å utføre intellektuelt arbeid - å argumentere mot oppfattede feil og for egne oppfatninger av rett
• Det er en gevinst at man selv og alle andre kan si sin mening og bryne dem mot andres
• Det er en gevinst at siden folk faktisk sier meningene sine, så ser man hvor stor oppslutning ulike meninger har
• Det er en gevinst at folk med skrudde meninger ikke ved lov presses inn i ekkokamre med likesinnede, men i stedet ytrer seg fritt og får motbør og korreksjon fra andre
• Det er en gevinst at folk med meninger som kan være nært knyttet til kriminalitet (terror, svik, spionasje etc) blir identifisert når de ytrer seg fritt

Kostnadene er for meg svært overkommelige, og gevinstene uvurderlige. Derfor utfører jeg det intellektuelle arbeidet som er nødvendig for at argumenter mot en uthuling av ytringsfriheten blir tydelige, uten at jeg på noe vis vil forby de som søker å uthule den å ytre seg.  

[a_aa]

Markiii skrev (1 time siden):

Regjeringen Tafatt slår til igjen?

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2024/03/01/195986344/mdg-skuffet-over-manglende-stotte-til-tsjekkisk-vapeninitiativ

Hva faen er det de driver med? Er beslutningsvegring det høyeste idealet?

MDG er et parti som ikke sitter i Utenriks- og forsvarskomiteen. 

Mulig jeg er for godtroende om våre folkevalgte, men jeg antar altså at grunnen til at kritikken kommer fra et parti som ikke er der problemstillingene diskuteres mest, er at de ikke kjenner til alle tiltakene som er på gang. Kanskje til og med noen man ikke tar i åpen spørretime? Jeg vet ikke - men jeg tviler på at det ikke finnes en plan for å svi av de 75 mrd som skal ut for å støtte Ukraina på en god måte.  

[JK22]

Sagnet om M113 fortsetter. Både russerne og ukrainerne regelrett elsker den meget rommelige og energiske pansertransportvognen, det er svært sjeldent at russiske feltenheter tok i bruk krigsbytte - og M113 står øverst på listen, mens ukrainerne satt sterkt pris på kjøretøyets fremkommelighetsevne og praktiske kapasitet. Disse kalles Emka i Ukraina.

BTR Sikach, pansret bil Kharakternyk – Ukraina har etablert sin egen produksjon av kopier av Humvee og M113 – video | OBOZ. UA (obozrevatel.com)

M113 var utviklet for så rask og billig masseproduksjon som mulig, slik at over 80,000 var produsert fra 1960 til 2007 og dermed er ikke utenfor ukrainernes kapasitet for hjemlig produksjon. Men aluminiumsbeskyttelse betyr at disse er dårlig beskyttet mot alt annet enn håndvåpen og granatsplinter, og som et resultat mistet ukrainerne (og russerne) ganske mange M113 kjøretøyer. Ennå er det presist aluminiumen som gav M113 sterk mobilitet på dårlig grunn som bevitnet gjentatte ganger i Ukraina - de klarer seg godt i mudderet. Nå er begrenset produksjon startet i flere ukrainske fabrikker, hvor Hummer-jeepen basert på eksisterende chassis henter fra andre biler (Ford F50/F150) og MaxxPro MRAP skal bygges ved siden av M113-beltevognen. Så langt er byggingstakten bare 5 per mnd. 

Mye tyder på at M113 vil ha keramisk pansring istedenfor aluminium og festemidler for å ha ekstra beskyttelse. 

[Thor.]

HIMARS eliminated deputy commander of Russian naval brigade in Olenivka
https://mil.in.ua/en/news/himars-eliminated-deputy-commander-of-russian-naval-brigade-in-olenivka/

 

2 dager etter Navalny ble gravlagt:

 

[Jalla21]

Det kom en gledelig melding fra lekkasjen med de tyske militære, og det er at Tyskland har levert 3 stk ekstra Patriot radarer til Ukraina. Dette er tillegg til de 2 stk systemene som er meldt tidligere.

[Jarmo]

https://www.nrk.no/urix/strom-av-flydeler-inn-i-russland-_-usa-vil-straffe-medhjelpere-1.16787008

[Abnorm]

bojangles skrev (16 timer siden):

Hva om vi skriver 2026 og alle disse tapstallene har dobblet seg... Vil det være mulig? Eller hvor tror dere grensen går før ting bare kollapser? Det sies at Putler fremdeles har støtte, men med slike tap må det vell på et tidspunkt snu?

Endret 3. mars 2024 av Abnorm

[Deechon]

Abnorm skrev (34 minutter siden):

Hva om vi skriver 2026 og alle disse tapstallene har dobblet seg... Vil det være mulig? Eller hvor tror dere grensen går før ting bare kollapser? Det sies at Putler fremdeles har støtte, men med slike tap må det vell på et tidspunkt snu?

Husk at propaganda går begge veier. Vesten har mye å tjene på å forhøye tapstall på russisk side. Ifølge MediaZona er det bekreftet ca 85 tusen døde gjennom dødsannonser. Det vil nok være mer realistisk å anta at det er noenlunde nærmere sannheten enn hva øvrige medier sier.

[JK22]

Deechon skrev (34 minutter siden):

bekreftet ca 85 tusen døde gjennom dødsannonser.

"Bare" over 25,000 døde bekreftes i Ukraina. Det er store mørketall i begge land. 

Materielt sett - er sløseriet for stor selv for russerne. De mister så mange T-80 og T-90 at disse snart er lik få som T-72 er, og de hadde måtte bruke BMP-1/2 og MT-LB i stor grad, russerne kan bare produsere få hundre stridsvogner og litt flere stormpanservogner per år. Det var galskap å avansere vest for Avdijivka når de bare trenge å ta flankesteder, så mye som to hundre panserkjøretøyer kan ha gått tapt siden Avdijivka falt. I et døgn mistet de et halvt hundre visuelt dokumenterte panserkjøretøyer i Ukraina! I Robotyne mistet de nærmeste alt de hadde og vant ikke en gram jord selv da de nådd midten av tettstedet. Blodstenkte stormpanservogner etter døde som var revet fra hverandre av FPV-droner med RPG, er blitt et synlig syn mens kjøretøysbesetninger demonstrert at de er dårlig trent med manglende stridserfaring. Dusinvis blir sittende fast i det sønderskutte terrenget og forlatt i løpet av bare minutter.  

Store dødssoner skapes for de fremrykkende russiske styrker som opplever at ukrainerne har luftherredømme rett over disses hoder. Jeg vet ikke hva Putin tenker på, men det er ikke nok panserkjøretøyer i hele Russland for å erobre Ukraina - 8,800 visuelle bekreftede panserkjøretøyer har blitt slått ut, det kan være hele 10,000 i alt. Jeg tror det bare er 5,000 tilbake av alle typer i tillegg til 5,000 i aktiv tjeneste inkludert 1,100 stridsvogner. Så lenge russerne bruker banzai-taktikk i møte med ukrainerne vil de lide enorme tap, da 47. brigade var tvunget tilbake, mistet de to M1 stridsvogner og et dusin andre panserkjøretøyer - men påførte de angripende russerne opptil fem ganger større tap. 

Counterattacking Without Artillery, Ukraine's M-1 Tanks Are Exposed (forbes.com)

Presset fra hele Vesten på Johnson er nå så sterk, at han tvinges til å ha hjelpepakken kommer gjennom til huset i kongressen, men først etter å ha stoppet nedstengningen av USA. Han vet de mektige i Washington vil ikke eliminere ham før nedstengningen er avverget, og det er kjent at han aktet ikke å være mannen som sender USA ut i katastrofe. Og dette lekker over til de andre republikanerne som er i ferd med å realisere at noe er formidable galt med Trump som nå lyver åpenbart til folk som mer og mer oppførte seg som en kult enn tidlig. Mange republikanske senatorer vil erstatte McConnell med en selvstendig som ikke vil ta ordrer fra Trump. 

I mellomtiden er ammunisjonen fra Tyrkia og andre land (muligens India også) nå betalt og underveis til Ukraina. 

Biden har besluttet at Tyrkia og Emiratene skal straffes; det har blitt oppdaget at myndighetene i disse landene tillatt omfattende smugling ikke bare til Russland, men også til andre land som Nord-Korea og Iran.