Gå til innhold

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]


Gjest Slettet-404071

Anbefalte innlegg

1 minute ago, torbjornen said:

Då får ein håpe at det endeleg kan skje noko, og at hjelpa kan nå fram før det er for seint. Elles burde hjelpa som er avsett til Israel ha gått til Ukraina. Israel har drepe mange nok palestinarar og rasert Gaza med det som er.

Ja, det er sinnsykt at Israel, som i utganspunktet er overmektig sammenlignet med motstanderen, og som begår SÅ mange krigsforbrytelser og menneskerettighetsbrudd selv skal prioriteres fremfor Ukraina som snarere befinner seg i den stikk motsatte situasjonen!!!

  • Liker 6
  • Innsiktsfullt 1
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse
4 hours ago, Dragavon said:

Problemet med Taurus-missilene er at styring og målsøkingssystemene er så integrert i dei tyske systemene at dei ikkje kan sende berre missiler til Ukraina. Ukraina ville ikkje kunne bruke dei.

 

Vel detaljene kjenner jeg ikke, men det høres jo det er temmelig enkelt å komme rundt. De kan enten gi UA opplæring som kreves eller sende noen tyskere som som kan bistå .

  • Liker 4
Lenke til kommentar
1 hour ago, bojangles said:

Vel detaljene kjenner jeg ikke, men det høres jo det er temmelig enkelt å komme rundt. De kan enten gi UA opplæring som kreves eller sende noen tyskere som som kan bistå .

Hvordan høres det enkelt å komme rundt hvis de er så integrert i tyske systemer at komplette og store komplekse systemer må sendes sammen med rakettene for at Ukraina skal kunne bruke de eventuellt? For å bruke en konstruert euforisme (langt på veg tatt ut av luften siden jeg ikke vet noe om hvor mye som faktiskt skal til for å kunne bruke Taurus): Ville du synes det er lettvindt å sende en knappenål hvis du også visste man måtte sende den sammen med høystakken...?

Vil det være enkelt å sende Taurus hvis systemene for å bruke de er stasjonære inne i bygninger, som nødvendigvis befinner seg i Tyskland for eksempel...???

Endret av Gjest MKII
  • Liker 2
Lenke til kommentar
42 minutes ago, Gjest MKII said:

Hvordan høres det enkelt å komme rundt hvis de er så integrert i tyske systemer at komplette og store komplekse systemer må sendes sammen med rakettene for at Ukraina skal kunne bruke de eventuellt?

Vel før dere overkompliserer dette helt ut av proporsjoner så er det faktisk slik at bundestag i fellesskap besluttet å sende Taurus missiler til Ukraina. Det ble dog stoppet av Olaf Scholz fordi han var redd for at det ville eskalere situasjonen. 

Om det var helt umulig å sende Taurus til Ukraina "pga integresjonen med tyske systemer" så hadde vel aldri saken nådd bundestag? 

Så nei, det er helt klart ikke umulig å sende Taurus til Ukraina. Men Scholz er for feig til å gjøre det. 

Endret av bojangles
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
9 minutes ago, bojangles said:

Vel før dere overkompliserer dette helt ut av proporsjoner så er det faktisk slik at bundestag i fellesskap besluttet å sende Taurus missiler til Ukraina. Det ble dog stoppet av Olaf Scholz fordi han var redd for at det ville eskalere situasjonen. 

Om det var helt umulig å sende Taurus til Ukraina "pga integresjonen med tyske systemer" så hadde vel aldri saken nådd bundestag? 

Så nei, det er helt klart ikke umulig å sende Taurus til Ukraina. Men Scholz er for feig til å gjøre det. 

Som blir ytterligere spekulasjoner fra din side. De som sitter i Bundestag er politikere og ikke eksperter på militærteknologi. Det KAN hende at det bare er en dårlig unskyldning, men det forblir spekulasjoner og gjettninger at det ikke stemmer frem til beviser for noe annet dukker opp.

  • Liker 2
Lenke til kommentar

Ser ut til å gå mot krig mellom Israel og Iran.

Mon tro hva slags effekt det har for Ukraina? Kanskje både negativt og positivt?

Positivt, i at iranske raketter og droner får nye mål i Midtøsten i stedet for Ukraina. Kanskje også positivt i at verden ser at dette er en potensiell verdenskrig med større faremomenter enn bare Ukraina.

Negativt, kanskje i at enda mer oppmerksomhet og amerikansk støtte blir tatt vekk fra Ukraina?

Om ikke dette vekker patriotiske amerikanere til aksjon og de ser felles sak da.

  • Liker 4
Lenke til kommentar
13 hours ago, Brother Ursus said:

Ser ut til å gå mot krig mellom Israel og Iran.

Mon tro hva slags effekt det har for Ukraina? Kanskje både negativt og positivt?

Positivt, i at iranske raketter og droner får nye mål i Midtøsten i stedet for Ukraina. Kanskje også positivt i at verden ser at dette er en potensiell verdenskrig med større faremomenter enn bare Ukraina.

Negativt, kanskje i at enda mer oppmerksomhet og amerikansk støtte blir tatt vekk fra Ukraina?

Om ikke dette vekker patriotiske amerikanere til aksjon og de ser felles sak da.

Har ikke raZZland i stor grad begynt lisensproduksjon av iranske droner? I så fall vil vel ikke den delen minske raZZiske angrep mot Ukraina nevneverdig i alle fall? På den andre siden leverer kanskje Iran fortsat amunisjon, og som du var inne på raketter til raZZland som da kanskje kan reduseres?

Og det kan føre til ENNÅ mindre oppmerksomhet og støtte til Ukraina ja, som etter min mening i uforholdsmessig grad allerede overskyges av terroren begått av HAMAS, og det pågående folkemordet fra Israel 🤔

Endret av Gjest MKII
  • Liker 2
Lenke til kommentar

X06gLUr.jpeg

 

De russiske tapene er fortsatt store, både i personell og utstyr. Minus 890 russiske frontkjempere, 20 pansrede personellkjøretøy, 5 tanks, 34 artilleri, 1 MLRS, 2 luftvern, 34 droner og 63 kjøretøy.

 

Quote

On April 13, there were 76x tactical engagements.

The enemy launched a total of 1x missile and 109x air strikes, 115x MLRS attacks on the positions of Ukrainian troops and various settlements.

At the same time, the Ukrainian soldiers continue their active operations to inflict losses in manpower and equipment on the occupation troops.

On April 13, Ukrainian Air Force launched air strikes on 11x concentrations of troops, weapons, and military equipment, 1x command post, 2x UAV ground control stations, and 1x anti-aircraft missile system of the russian invaders.

The Ukrainian Missile Forces hit 2x concentration of troops, and 2x air defense systems of the russian invaders.

 

Quote

Luftvernsystemet i Ukraina avverget russiske droner

 

Luftvernsystemene i Ukraina ødela ti droner som Russland skjøt mot Ukraina natt til søndag. Det melder det ukrainske Luftforsvaret på meldingsappen Telegram.

 

Endret av bojangles
  • Liker 5
  • Hjerte 3
Lenke til kommentar
Brother Ursus skrev (7 timer siden):

Ser ut til å gå mot krig mellom Israel og Iran.

Mon tro hva slags effekt det har for Ukraina? Kanskje både negativt og positivt?

Positivt, i at iranske raketter og droner får nye mål i Midtøsten i stedet for Ukraina. Kanskje også positivt i at verden ser at dette er en potensiell verdenskrig med større faremomenter enn bare Ukraina.

Negativt, kanskje i at enda mer oppmerksomhet og amerikansk støtte blir tatt vekk fra Ukraina?

Om ikke dette vekker patriotiske amerikanere til aksjon og de ser felles sak da.

Jeg tror det er mest positivt. Det at Iran bruker raketter og droner gjør at de har mindre å selge til Russland. Det gjør at interessen for begge konfliktene øker.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
14 hours ago, Gjest MKII said:

Som blir ytterligere spekulasjoner fra din side. De som sitter i Bundestag er politikere og ikke eksperter på militærteknologi. Det KAN hende at det bare er en dårlig unskyldning, men det forblir spekulasjoner og gjettninger at det ikke stemmer frem til beviser for noe annet dukker opp.

Nå er vi ikke militære eksperter hverken jeg eller du heller. Men jeg velger å tro at om vi skulle votere over en slik sak eller kanskje endatil være forslagsstiller så ville vi vel sjekket med noen eksperter om det lar seg gjøre først? Evt. hva som kreves for at en slik leveranse skal kunne skje?

Hva var det egentlig du forsøkte å formidle med den nål og høystakk greia? At du tenker at for at Taurus skal fungere så kreves det nesten hele det tyske forsvarets hardware og SW tilstede i Ukraina? Hva legger du egentlig i det du kaller for tett integrering? Og hvor kommer disse påstandene fra? Jeg registrerer at du ikke er den eneste som sier slikt her inne, men kan ikke huske å ha lest noen andre plasser at en evt. Taurus donasjon til Ukraina er helt umulig pga graden av integrering i tyskernes systemer. 

Når noe nytt krigsmateriell skal designes så virker det underlig om de samtidig gjør sitt aller beste for å unngå at systemet kan brukes av andre - all den tid eksport gjerne er ønskelig. Nå har jo både Spania og Sør Korea Taurus cruise missiler så da vet vi jo at det ikke er umulig å få Taurus til å virke utenfor Tyskland. 

Hadde det ikke vært noen reell mulighet for Taurus til Ukraina pga integrering så ville jo Scholz bare sagt nettopp det, at det ikke lar seg gjøre. Det gjorde han som kjent ikke. Scholz ville ikke donere fordi han da anså det som at Tyskland ville ta en for stor rolle og han var redd for å eskalere. 

Da velger jeg å konkludere med at det eneste som ikke er kompatibelt med Taurus til Ukraina er Olaf Scholz selv.

Det er kanskje 1 annen mulighet til at Ukraina får Taurus. Det ville vært om Polen enten kjøpte Taurus direkte fra Tyskland, eller fra Spania eller Sør Korea. For Polen har jo allerede vist hele verden at de gir blanke blaffen i Tysklands eksportrestriksjon. Slik de gjorde med Leo tanks. Først når Polen gikk ut offentlig og sa at de donerer Leo tanks til Ukraina med eller uten Tyskland tillatelse skjedde det en endring i de vestlige donasjoner til Ukraina. 

Kanskje Polen må skaffe Taurus også donere disse til Ukraina? Polen gir jo faen i hva tyskerne mener rundt restriksjoner for eksport så da setter fort Polen så stort press på Tyskland at Tyskland like gjerne kan donere selv og redde ansikt slik de gjorde med Leo. 

Endret av bojangles
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
55 minutes ago, Svein M said:

Jeg tror det er mest positivt. Det at Iran bruker raketter og droner gjør at de har mindre å selge til Russland. Det gjør at interessen for begge konfliktene øker.



Israel bruker også opp enorme mengder med antiluftskyts og vil antaglelig ganske raskt trenge påfyll. Det kan være negativt for Ukraina. Men summasummarum blir det kanskje det samme...

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
16 hours ago, Gjest MKII said:

Har ikke raZZland i stor grad begynt lisensproduksjon av iranske droner? I så fall vil vel ikke den delen minske raZZiske angrep mot Ukraina nevneverdig i alle fall?

Man kan nok forvente at til den grad Russland bygger droner, så er det med en god del Iranske komponenter. Altså om leveransene av disse komponentene stopper opp, så kan det bli til at den Russiske produksjonen stopper opp.

Vi får se.

Jeg tror kanskje Irans angrep på Israel kan hjelpe Ukraina. Dette kan kanskje få hjelpepakken som ligger hos kongressen i USA til å bli vedtatt, med støtte til både Ukraina og Israel.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
8 hours ago, Brother Ursus said:

Israel bruker også opp enorme mengder med antiluftskyts og vil antaglelig ganske raskt trenge påfyll. Det kan være negativt for Ukraina. Men summasummarum blir det kanskje det samme...

En fordel er at Israel har et fullt operativt luftvåpen. De bruker mer luft til luft raketter, mens Ukraina trenger mer bakke til luft raketter. Altså behovene er ikke helt de samme.

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Sitat

Volodymyr Zelenskyj fordømmer Irans angrep mot Israel

PUBLISERT KLOKKEN15:26 IIRAN

Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj fordømmer det iranske angrepet mot Israel og oppfordrer til en global og samlet reaksjon mot både Russland og Iran.

– Irans handlinger truer hele regionen og verden, akkurat som Russlands handlinger truer med en større konflikt, skriver Zelenskyj på X.

Presidenten setter en sammenheng mellom Ukrainas og Israels opplevelser med angrep, særlig med tanke på Russlands bruk av iranske angrepsdroner, såkalte shahed-droner.

– Vi i Ukraina kjenner veldig godt til grusomheten ved lignende angrep fra Russland, som bruker de samme shahed-dronene og russiske raketter. Det er samme taktikk for masseluftangrep, skrev han videre.

(NTB)

Sitat

Israels krigskabinett: – Vil kreve prisen av Iran

PUBLISERT KLOKKEN15:20 IIRAN

Israel vil kreve en pris av Iran som svar på deres omfattende missil- og droneangrep når tiden er inne, sier Benny Gantz, sjef for Israels krigskabinett.

– Vi vil bygge en regional koalisjon og kreve prisen av Iran på en måte og til en tid som er riktig for oss, sier Gantz i en uttalelse, ifølge Reuters.

Uttalelsen kommer før krigskabinettet skal møtes for å diskutere hvordan de skal svare på Irans angrep.

Tenk om Israel kunne svare på ein konstruktiv måte, og bruke ressursane sine på å byggje opp luftforsvaret til Ukraina slik at ein slepp stadige angrep av den typen som Israel vart utsett for i natt, og som rammar hardt fordi ein ikkje har nok luftvernammunisjon.

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Espen Hugaas Andersen skrev (20 minutter siden):

En fordel er at Israel har et fullt operativt luftvåpen. De bruker mer luft til luft raketter, mens Ukraina trenger mer bakke til luft raketter. Altså behovene er ikke helt de samme.

Israel bruker ikke mye luft-luft raketter. De bruker i hovedsak Iron Dome og Patriot missiler, og de er bakke-luft missiler alt sammen.

  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
  • Hvem er aktive   1 medlem

×
×
  • Opprett ny...