Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Snikpellik]

Dragavon skrev (12 minutter siden):

Det blir påstått at Ukraina har fått Israelske droner?
 

 

Det der er en amerikansk Switchblade-600.

[Snikpellik]

<generisk_navn> skrev (30 minutter siden):

Iflg denne videoen (som på ingen måte er bekreftet) er det allerede ukrainske styrker på den venstre bredden av Dnipro i området ved "Antonivska Bridge". Det er usikkert om dette er patruljer eller starten på offensiven.

Litt tidlig til å være selve den STORE offensiven, men patruljering og rekon' forekommer vel hele tiden.

Har vært rapportert fra tid til annen at noen ukrainske styrker har vært over elva siden nordre Kherson ble frigjort.

Den store offensiven kommer nok ikke der, det finnes ingen brohoder og det er i stor grad snakk om en veiløs sump her. Den eneste måten å komme seg inn og ut av området på er med båter. Ser man på kartet er det "veier" markert, men det er omtrent bare stier og småveier som ikke vil kunne understøtte noen mekanisert offensiv.

Endret 21. april 2023 av Snikpellik

[Brother Ursus]

1 hour ago, Snikpellik said:

Dagens Vatnik Soup tar for seg Kim Dotcom.

Bedre lesbarhet: 
https://threadreaderapp.com/thread/1649354550568943617.html

 

Han er vel kriminell og burde vel være i fengsel, så jeg skjønner godt at han frir til Moskovittene.

 

1 hour ago, ForTheEmperor said:

Hvis den ukrainske Syria planen hadde blitt vedtatt av Zelensky, hva slags konsekvenser kan vi forvente oss av det? Kunne vi ha sett diverse syriske grupper reist til Ukraine for å slåss både mot eller for Ukraina? IS, Idlib opprørsgrupper i Ukraina?

Har ikke hørt noe om dette, men det virker veldig søkt. Det er så mange russere å drepe på hjemmebane. Mye utstyr har dog blitt overført fra Syria til Ukraina, og regimet støtter Russland, så det hadde forsåvidt vært et legitimt mål.

 

53 minutes ago, &lt;generisk_navn&gt; said:

Iflg denne videoen (som på ingen måte er bekreftet) er det allerede ukrainske styrker på den venstre bredden av Dnipro i området ved "Antonivska Bridge". Det er usikkert om dette er patruljer eller starten på offensiven.

Litt tidlig til å være selve den STORE offensiven, men patruljering og rekon' forekommer vel hele tiden.

 

Definitivt ikke storoffensiven. Det er for tidlig mtp. været ennå, vil jeg tro. Men å lage et brohode kan nok være smart. Det gir også russerne noe å tenke på. Man prøver kanskje å få dem til å rope "ulv ulv" ift. sine overordnede.

 

41 minutes ago, Dragavon said:

Det blir påstått at Ukraina har fått Israelske droner?
 

 

 

Dette ser ut som en Switchblade?

[Brother Ursus]

https://www.baltictimes.com/zelensky_will_attend_nato_summit_in_vilnius___nato_secgen/

Zelensky will attend NATO Summit in Vilnius – Stoltenberg

Ukrainian membership in NATO to be discussed in July

 

 

Endret 21. april 2023 av Brother Ursus

[Quakecry]

8 minutes ago, Brother Ursus said:

https://www.baltictimes.com/zelensky_will_attend_nato_summit_in_vilnius___nato_secgen/

Zelensky will attend NATO Summit in Vilnius – Stoltenberg

Ukrainian membership in NATO to be discussed in July

 

 

Er mer klikkagn det der. Det blir snakket om, men dem kommer ikke til å få medlemskap på en lang stund. 

[Brother Ursus]

1 minute ago, Quakecry said:

Er mer klikkagn det der. Det blir snakket om, men dem kommer ikke til å få medlemskap på en lang stund. 

Selvfølgelig kan ikke Ukraina bli medlem i juli. Men det er ganske oppsiktsvekkende at Zelenskyj skal delta personlig og at det faktisk skal diskuteres overhodet.

[Sosialist57]

O3K skrev (På 9.2.2023 den 18.50):

Nå har du bælet i vei om atomkrig i denne tråden flerfoldige ganger, men uten å noensinne faktisk utpyde hvorfor du tror dette. Har du noe vettugt å faktisk tilføye denne gangen, eller er du bare en dommedagsprofet?

Protip: CAPS LOCK får deg ikke til å høres mindre ut som en dommedagsprofet.

Det er måten krigen eskalerer på som får dommedagsklokkene til å ringe. Nå har den kjente dommedagsklokken blitt satt på 90 sek før dommedag. Før var den normalt på 5 minutt så kom Ukraina så ble den satt til 2 minutter. Nå 90sek.

Det er bruken av tyngre og tyngre våpen  som gjør bruk av atomvåpen mer sannsynlig. Og det vil kanskje skje ved en ulykke. Slik som gårdagens uhell med bombing av egne byer i Russland. 

Denne teorien om en atomkrig ved et uhell ble teoretisert under den kalde krigen. Og det var på nippet mange ganger. 

Men selvsagt kan det bare blåses vekk. Hele Nato sin tankegang går jo ut på at atomparaplyen skal verne Nato mot angrep. Om det ikke vil bli brukt så er ikke Nato sitt atomarsenal særlig troverdig. Det blir som å true en unge med juling uten å noen gang ta det verktøyet i bruk. 

Så jeg vil terpe på dette uansett hvor latterlig vesten tror dette er. 

Ingen trodde at 1 verdenskrig kunne blir som den ble. Ingen trodde at 1989 og murens fall skulle skje som det skjedde. Romeriket gikk til grunne rundt år 400 og det tok under 100 år så ble det satt tilbake noe voldsomt . 

Det som nå skjer er kanskje noe vesten vil angre seg. 

[DrAlban3000]

Nå kan vi angre oss for at vi organiserte oss i en forsvarsallianse, for nå invaderer Russland et annet land (pga Nazisme og satanisme) og vil atombombe oss. Det var et feilsteg (?).

Hvordan opptre i henhold til Russiske verdier!?

Endret 21. april 2023 av DrAlban3000

[Dubious]

Sverige, Finland og Ukraina ville ikke blitt med i NATO om det ikke var for Putin. 

Putin har samlet USA og Europa. 

[Dubious]

DrAlban3000 skrev (2 minutter siden):

Nå kan vi angre oss for at vi organiserte oss i en forsvarsallianse, for nå invaderer Russland et annet land og vil atombombe oss. Det var et feilsteg (?)

Atombomber nær grensen hos andre land vil være et angrep på disse landene.

Atombombe nær grensen til Russland vil gå utover Russland.

Så det er svært liten sjans for at atombomber vil bli brukt, og jeg tipper at det er stor sjanse for at Russlands atombomber eksploderer før de forlater bakken. 

[Brother Ursus]

 

 

"Vi må sørge for at historien ikke gjentar seg." - Stoltenberg

[Sosialist57]

Albania skrev (På 19.4.2023 den 14.44):

😂

Jeg skjønner at dette er morsomt. Folk gikk i gatene og feiret utbruddet av 1.verdenskrig også. Vi var mange som trodde på USA når det gjaldt Vietnam også. Og Afganistan. Og Irak. Hvor morsomt det er vet ikke jeg. 

[torbjornen]

Sosialist57 skrev (16 minutter siden):

Det som nå skjer er kanskje noe vesten vil angre seg. 

Du har mange gode poeng, og konklusjonen er vel då at Vesten har vore altfor naive og gjort for lite for å hindre at Russland kunne starte denne krigen. Det må uansett gjerast tydeleg for Russland kva som vil bli konsekvensen dersom dei skulle eskalere ytterlegare og gjere alvor av truslane om å ta i bruk atomvåpen.

[Sosialist57]

Dubious skrev (10 minutter siden):

Atombomber nær grensen hos andre land vil være et angrep på disse landene.

Atombombe nær grensen til Russland vil gå utover Russland.

Så det er svært liten sjans for at atombomber vil bli brukt, og jeg tipper at det er stor sjanse for at Russlands atombomber eksploderer før de forlater bakken. 

Nå bomber russerne seg selv kan vi lese i dag.  Uhell skjer... kabom rattata bom bom... Snart 17 mai... 

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (33 minutter siden):

Selvfølgelig kan ikke Ukraina bli medlem i juli. Men det er ganske oppsiktsvekkende at Zelenskyj skal delta personlig og at det faktisk skal diskuteres overhodet.

Og så vil Stoltenberg sitt besøk i Kiev og lovnader om NATO-medlemsskap bidra til å styrke kampmoraren i det den forventa våroffensiven nærmar seg.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Sosialist57 skrev (1 time siden):

Nå bomber russerne seg selv kan vi lese i dag.  Uhell skjer... kabom rattata bom bom... Snart 17 mai... 

Jeg etterspør litt mer seriøsitet fra din side. Det er flere debattanter som stiller deg oppfølgingsspørsmål vedrørende poenget bak innleggene dine, og du bare seiler forbi, uten å tydeliggjøre hvor logikken din ender. Altså ta dette innlegget der du blir svar skyldig:

DrAlban3000 skrev (1 time siden):

Nå kan vi angre oss for at vi organiserte oss i en forsvarsallianse, for nå invaderer Russland et annet land (pga Nazisme og satanisme) og vil atombombe oss. Det var et feilsteg (?).

Hvordan opptre i henhold til Russiske verdier!?

Hva er det du mener at NATO og vesten skal gjøre for å avverge en atomkrig? La Russland valse over hvem de ønsker hver gang Kreml rasler med atomsabelen? Du er klar over at å underkue seg en aggressor bare oppmuntrer ham og faktisk øker sjangsene for at atomkrig scenarioet ditt blir en realitet? Å sette klare grenser for land som Russland, som faktisk bryter folkeretten o.a, er det eneste fornuftige. Hvis Russland ønsker å utslette seg selv ved å starte en atomkrig dette til tross, er en atomkrig uunngåelig uansett. Da må menneskeheten leve med noen hundre millioner døde, like mye som vi måtte leve med at nazidiktaturet startet apokalypsen som var andre verdenskrig når vi satte en stopper for galskapen i stormannsambisjonene i Hitlers feberdrøm som var det tredje riket.

Hadde nazityskland hatt atomvåpen i 1939 (og de allierte hadde atomvåpenpari) ville ikke de allierte rikket en tomme den gang heller. Og det ville vært usannsynlig at Hitler hadde brukt atomvåpen selv og risikert gjensidig utslettelse, gitt det faktum at Tyskland satt på flere tusen tonn med kjemiske masseødeleggelsesvåpen og aldri brukte de i frykt for gjensidig gjengjeldelse. Og samme hvor idiotiske og/eller sinnsyke klovene i Kreml kan fremstå tviler jeg fortsatt på at de er *mindre* rasjonelle enn naziregimet i Tyskland for over 80 år siden.

Endret 21. april 2023 av Gjest slettet-ld9eg7s96q

[Brother Ursus]

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/8J7Qar/svenska-och-danska-stridsplan-i-insats-mot-ryskt-flygplan

Östersjön: Svenska och danska stridsplan i insats mot ryskt flygplan

Svenska och danska flygvapnet genomförde en synkroniserad insats mot ett ryskt flygplan över Östersjön under torsdagen, det skriver försvarsmakten i ett pressmeddelande.

Två svenska Jas 39 Gripen och två danska F-16 Fighting Falcon följde ett ryskt militärt flygplan av typen IL-20 Coot-A i luftrummet över Östersjön.

[DrAlban3000]

Gjest slettet-ld9eg7s96q skrev (2 minutter siden):

Hva er det du mener at NATO og vesten skal gjøre for å avverge en atomkrig? La Russland valse over hvem de ønsker hver gang Kreml rasler med atomsabelen?

Det var et lett ironisk innlegg basert på Sosialist57. Som du sier er det helt på trynet å mene, og jeg er helt enig med deg. 
 

Det at allianser finner sted i den situasjonen vi er i er naturlig, og det er kun Russland sin feil.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

DrAlban3000 skrev (2 minutter siden):

Det var et lett ironisk innlegg basert på Sosialist57. Som du sier er det helt på trynet å mene, og jeg er helt enig med deg. 

Klar over det, jeg bare siterte deg for å fremheve et eksempel der "Sosialist57" blir svar skyldig. Det kom kanskje ikke godt nok frem. Endret innlegget mitt nå.

Endret 21. april 2023 av Gjest slettet-ld9eg7s96q

[Serpentbane]

Sosialist57 skrev (2 timer siden):

Det er måten krigen eskalerer på som får dommedagsklokkene til å ringe. Nå har den kjente dommedagsklokken blitt satt på 90 sek før dommedag. Før var den normalt på 5 minutt så kom Ukraina så ble den satt til 2 minutter. Nå 90sek.

Det er bruken av tyngre og tyngre våpen  som gjør bruk av atomvåpen mer sannsynlig. Og det vil kanskje skje ved en ulykke. Slik som gårdagens uhell med bombing av egne byer i Russland. 

Denne teorien om en atomkrig ved et uhell ble teoretisert under den kalde krigen. Og det var på nippet mange ganger. 

Men selvsagt kan det bare blåses vekk. Hele Nato sin tankegang går jo ut på at atomparaplyen skal verne Nato mot angrep. Om det ikke vil bli brukt så er ikke Nato sitt atomarsenal særlig troverdig. Det blir som å true en unge med juling uten å noen gang ta det verktøyet i bruk. 

Så jeg vil terpe på dette uansett hvor latterlig vesten tror dette er. 

Ingen trodde at 1 verdenskrig kunne blir som den ble. Ingen trodde at 1989 og murens fall skulle skje som det skjedde. Romeriket gikk til grunne rundt år 400 og det tok under 100 år så ble det satt tilbake noe voldsomt . 

Det som nå skjer er kanskje noe vesten vil angre seg. 

Det handler ikke om å tro at det er latterlig, eller ikke ha potensialet i bakhodet. Det handler om å ikke la Russland bruke trusler om bruk av kjernefysiske våpen for å tvinge fram sine mål i Ukraina. 

Vesten har vært særdeles klare på at vi ikke eskalerer kjernefysisk, og har til og med inndirekte uttrykt at selv begrenset Russisk bruk av kjernefysiske våpen vil besvares konvensjonelt 

Russland på sin side har kommet med trusler jevnt og trutt, men har heller ikke gjort noen synlige endringer i deres strategiske kjernefysiske beredskap.

Det er en helt annen og mer åpen verden i dag. Kommunikasjon skjer raskere, og direkte. Systemer gir bedre strategisk oversikt, og det følges med konstant.

Om det skjer vil det være med overlegg, og fra Russisk side, selv om denne sjansen er forsvinnende liten.

Men, ok, vi har konkludert med en forsvinnende liten sjanse for at det ka skje. Hva skal vi gjøre med det?

Skal vi gi etter for Russiske trusler om bruk av kjernefysiske våpen? 

OK, så lar vi Russland vinne denne gangen. Hva med neste gang, når de vil ha Finnmark, og rasler med den samme sabelen?

Når mener du at vi skal gi etter, og når mener du vi skal la dem vinne fram med slike trusler? 

Du advarer om ditt og datt. Men, har du en løsning?