Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Svein M]

Europa burde opprette en flyforbudssone for å stoppe russiske droner og missiler over Ukraina.

[torbjornen]

jallajall skrev (21 timer siden):

US only has 25% of all Patriot missile interceptors needed for Pentagon’s military plans

The United States only has about 25% of the Patriot missile interceptors it needs for all of the Pentagon’s military plans after burning through stockpiles in the Middle East in recent months, an alarming depletion that led to the Trump administration freezing the latest transfer of munitions to Ukraine.

The stockpile of the Patriot missiles has fallen so low that it raised concern inside the Pentagon that it could jeopardize potential US military operations, and deputy defense secretary, Stephen Feinberg, authorized the transfer to be halted while they reviewed where weapons were being sent.

But the determination last month to halt the transfer, as described by four people directly familiar with the matter, was based in large part on the Pentagon’s global munitions tracker, which is used to generate the minimum level of munitions required to carry out the US military’s operations plans.

According to the tracker, which is managed by the joint chiefs of staff and the Pentagon’s defense security cooperation agency, the stockpiles of a number of critical munitions have been below that floor for several years since the Biden administration started sending military aid to Ukraine.

The principal concern appears to revolve around the Patriot missiles, which the US produces 600 per year but Iran alone has more than 1,000 ballistic missiles remaining it could theoretically use against US bases in the region if the ceasefire with Israel were to break down.
 

Med andre ord har USA forsynt Israel med så mange missil at ein ikkje vil bruke av restane til å forsyne Ukraina.

Som takk har krigsforbrytaren Netanyahu nominert Trump til Nobels fredspris. Er det noko Trump ikkje er i stand til, så er det å skape fred. Hadde ein vridd støtta over frå Israel til Ukraina hadde det kanskje blitt slutt på krigane både i Ukraina og i Midtausten.

[Dragavon]

[torbjornen]

Kahuna skrev (20 timer siden):

Er en oversikt her.

https://resultater.norad.no/bistands-tall/geografi/asia/laos

Bedre enn å stoppe bistand er om vi utforsker i hvilken grad denne bistanden gir oss 'myk makt' vi kan bruke til å overtale Laos til å la denne hjelpen bli et kortvarig eksperiment.

Om ein greier å overtale Laos til å avstå frå å hjelpe Russland er det fint. I motsett fall må all bistand som direkte- eller indirekte går til å støtte regimet eller Russland stansast.

[Dragavon]

Sitat

 

Natt til onsdag har Russland igjen gjennomført massive luftangrep mot Ukraina:

Ifølge Ukrainas luftforsvar var det hele 728 droner og 13 raketter.
Det skal være det største angrepet til nå i krigen.
På de tøffeste dagene til nå nivået ligget på 4–500 droner om dagen, ifølge Ulriksen.

– Hvis dette bare fortsetter sliter de ut befolkningen og ødelegger eller bruker opp all luftvernammunisjonen, så flere og flere droner vil slippe gjennom. Det er rett og slett en terrorbombing som foregår. De angriper noen militære mål, men det er veldig mye av dette som ser ut som det er styrt inn i boligblokker og sykehus.

 

https://www.vg.no/nyheter/i/kwo5j6/russland-oeker-drone-angrepene-mot-ukraina-terrorbombing

[TAC-2]

6 hours ago, Serpentbane said:

vi er nå der at Europa og NATO uten USA er i stand til å forsyne Ukraina med nok utstyr til å forsvare seg.

Vi er der vi er mer fordi USA har kollapset enn p.g.a. store produksjonsøkninger i Europa. Ikke-amerikanske systemer er ikke i stand til å skyte ned en del av det Russland sender av gårde så at vi kan forsyne Ukraina med alt de trenger er nok dessverre ikke riktig.

De nordiske landene og Storbritannia har trappet opp støtten. Frankrike og Tyskland snakker mye men leverer ikke nok.

Endret 9. juli av TAC-2

[Svein M]

Et lovforslag fra Senatet (i USA) kan gi ytterligere sanksjoner mot Russland.

[oddeh]

EU Fails to Pass 18th Sanctions Package Against Russia as Slovakia Blocks Decision Again
https://united24media.com/latest-news/eu-fails-to-pass-18th-sanctions-package-against-russia-as-slovakia-blocks-decision-again-9747

Helt latterlig at et land som utgjør ~1% av EUs befolkning kan legge ned veto.

Endret 9. juli av oddeh

[torbjornen]

Sitat

Tyskland sier at kinesiske styrker har rettet laser mot tyske militærfly som deltar i en EUs operasjon i Rødehavet. – Del av et stormaktsspill, sier norsk ekspert.

https://www.nrk.no/urix/tyskland_-kina-brukte-laser-mot-tyske-fly-i-rodehavet-1.17484807

[Kahuna]

Professor Gerdes snakker om nattas drone og missilangrep : https://www.youtube.com/watch?v=XXmW_yi2n7c

Interessant at han siterer Zelensky på at 'interceptor drones' har skutt ned dusinvis av droner og at produksjonen av disse nå skal økes. 

[Kahuna]

Svein M skrev (1 time siden):

Europa burde opprette en flyforbudssone for å stoppe russiske droner og missiler over Ukraina.

Altfor seint. Den burde blitt opprettet tidlig februar-22. Omtrent på det tidspunktet hvor vestlige ledere beskyldte russerne for å forberede en invasjon og russerne svarte at 'vi bare øver'.

Nå sender russerne atlfor mange droner og missiler til at et europeisk luftskjold ville ha effekt. Ikke at flyene våre er dårlige men vi har ikke nok ammo til å stoppe hundrevis av droner i døgnet.

[oddeh]

Ungarn kan jo ikke være noe dårligere enn Slovakia...

Hungary Opposes EU’s $108 Billion Ukraine Fund, Calls It "War Financing" Over EU Priorities
https://united24media.com/latest-news/hungary-opposes-eus-108-billion-ukraine-fund-calls-it-war-financing-over-eu-priorities-9752

[TheKims]

Vetorett må fjernes fra både NATO og EU. Er helt latterlig at et eller to land skal kunne sette seg på bakbena og nekte resten av de 30 landene å innføre sanksjoner eller gi støtte til Ukraina.

 

[oddeh]

TheKims skrev (1 minutt siden):

Vetorett må fjernes fra både NATO og EU. Er helt latterlig at et eller to land skal kunne sette seg på bakbena og nekte resten av de 30 landene å innføre sanksjoner eller gi støtte til Ukraina.

 

Legg til FNs sikkerhetsråd på den listen.

[JK22]

Kahuna skrev (39 minutter siden):

Nå sender russerne atlfor mange droner og missiler til at et europeisk luftskjold ville ha effekt. Ikke at flyene våre er dårlige men vi har ikke nok ammo til å stoppe hundrevis av droner i døgnet.

Opptil 800 dronefly og missiler koster ikke lite; det er ikke bare produksjonsutgiftene, man har også transportutgifter og utgifter omkring menn og system ment for benyttelse av dette; slik at man sløser bort titalls millioner til minst et par hundre mill. dollar hver natt, og da er ikke det russiske luftvernsforsvaret i møte med ukrainske droneflyangrep tatt med. Ukraina er nå snart det meste bombede landet i historien siden Vietnam 1973, og det er ikke nok ammunisjon i hele verden i møte med mellom 500 og 1,000 droner per døgn. Nye luftvernsdroner er dermed nødvendig, men det finnes et våpen som kunne være virkningsfullt - som Trump så langt holdt tilbake. APKWS. Laserstyrte presisjonsartillerimissiler som kan benyttes fra et fly, en F-16 kan skyte ned 30 dronefly i et eneste tokt med disse APKWS. 

Laserskyts har tre svakheter; for det første, atmosfærisk interferens redusere effekten - for det andre, for lite "juice" - for det tredje, man er ennå ikke nådd MW-nivå for små og mobile skyts. Det har fått mange til å gruble på om partikkelstrålevåpen og laser/plasmavåpen burde heller utvikles; de velkjente blasters fra Star Wars er aktuelt sløvgående partikler i plasmaform så disse er mye sløvere enn laser, men mange ganger mer destruktivt. Et treff fra en blaster vil drepe momentant først og fremst på grunn av varmesjokk. På et dronefly, spesielt en Shahed - bare mikrofragmenter vil være tilbake. 

Så fysiske våpen er dermed det eneste alternativet for permanent eliminering, ettersom jamming gjennom EW (Elektronisk Krigføring) kan motarbeides og ikke er alltid effektiv. Men som alltid går man etter symptomer, ikke årsak. Først og fremst enhetene som gjennomføre angrepene, deretter produksjonsfasiliteter, siden sivilinfrastruktur - og sist ledelsen. En ledelse med en enslig mann som demonstrert at han ikke bryr seg om han skulle ruinere enhver for hans egne ambisjoner. 

[Mr.M]

Svein M skrev (2 timer siden):

Europa burde opprette en flyforbudssone for å stoppe russiske droner og missiler over Ukraina.

hva skal Europa gjøre hvis Russland bare blåser i forbudet?

[Mbappe09]

Mr.M skrev (3 minutter siden):

hva skal Europa gjøre hvis Russland bare blåser i forbudet?

Da får de plaffe ned fly og droner. Russland har da valget mellom å eskalere eller f*ck off. 

[ABC@123]

1 minute ago, Mr.M said:

hva skal Europa gjøre hvis Russland bare blåser i forbudet?

"Just Level russia and be done with putin…

Start with the kremlin, moscow, gelendzhik putin’s palace, every military site….

This war has cost over 1Million lives and No One is stepping up to the plate to stop him….

F Chump the US are no longer an ally and cannot be trusted…

Make Ukraine a member of NATO…."

[Mr.M]

TAC-2 skrev (2 timer siden):

Ikke-amerikanske systemer er ikke i stand til å skyte ned en del av det Russland sender av gårde så at vi kan forsyne Ukraina med alt de trenger er nok dessverre ikke riktig.

NASAMS fra Kongsberg treffer omtrent 100% av alt du pælmer mot det (både droner og ballistiske missiler, og har nå visstnok også vært vellykket å skyte ned lavtflygende cruise-missiler iflg. en amerikansk test

https://no.wikipedia.org/wiki/Norwegian_Advanced_Surface-to-Air_Missile_System#Operativ_historie

https://www.tu.no/artikler/beskytter-den-amerikanske-presidenten-har-bekreftet-at-det-norske-luftvernet-er-i-stand-til-a-skyte-ned-lavtflygende-kryssermissiler/500065 

det koster muligens flesk og produseres ikke nok?

[oddeh]

Mr.M skrev (19 minutter siden):

NASAMS fra Kongsberg treffer omtrent 100% av alt du pælmer mot det (både droner og ballistiske missiler, og har nå visstnok også vært vellykket å skyte ned lavtflygende cruise-missiler iflg. en amerikansk test

https://no.wikipedia.org/wiki/Norwegian_Advanced_Surface-to-Air_Missile_System#Operativ_historie

https://www.tu.no/artikler/beskytter-den-amerikanske-presidenten-har-bekreftet-at-det-norske-luftvernet-er-i-stand-til-a-skyte-ned-lavtflygende-kryssermissiler/500065 

det koster muligens flesk og produseres ikke nok?

NASAMS er ikke ment for å skyte ned ballistiske missiler, men droner, helikoptre, visse fly og kryssermissiler. NASAMS bruker bl.a. amerikanske missiler. IRIS-T er derimot et heleuropeisk system som er operativt i Ukraina.