Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

 

 

Joe (og andre) argumenterer for at Russland verken har råd til å vinne eller tape krigen (nå tror jeg heldigvis sjansen for at Russland vinner krigen er veldig lav, selv uten amerikansk hjelp til Ukraina).

Men nesten uansett hva som skjer er Russland nå så investert i krigsøkonomien sin at de er nødt til å gå på en smell dersom krigen slutter på den ene eller andre måten. Likeledes, dersom krigen fryses eller fortsettes på et lavere nivå, vil det fortsette å undergrave økonomien.

Putin og Russland er 'damned if they do, and damned if they don't'.

[bojangles]

2 hours ago, Homba said:

Bare tull. 
Du kan ikke overta en youtube kanal og overføre følgerne. Disse kontoene du har linket til har fått følgerne sine fra botter. Dette kan du verifisere selv hvis du googler litt. 

Jeg kjenner ikke alle detaljer rundt overtakelse, men jeg skal forsøke å drille ned i dette i løpet av helgen. Det ser sålangt jeg kan se ikke ut som det som blir presentert er falsum eller propaganda så om dette er autogenererte nyheter så virker det å være korrekt rapportert i det minste.  Og så lenge de kanalene oppsummerer siste dagers hendelser i Ukraina korrekt må jeg si jeg blåser fint i kanalens opprinnelse. 

Du har faktisk ikke klart å påpeke en eneste faktafeil likevel lager du masse støy rundt dette. Jeg tenker vel mer at jo flere som sprer korrekte nyheter fra Ukraina jo bedre. Jeg er ikke en betalt journalist. Ei heller en student med regler å forholde meg til. Ikke har jeg kapasitet til voldsomme dypdykk heller. Så slike oppsummeringer som de jeg har postet fungerer egentlig fint sålenge det de rapporterer er korrekt. 

Men for å legge dette dødt så skal jeg la være å poste inntil jeg har undersøkt videre. I mellomtiden utfordrer jeg deg til å finne faktafeil evt. propaganda i disse videoene. Veldig mye av de nyhetene vi idag konsumerer er løsrevne biter, fra mange kilder, feks en haug fra X. Og vi er normalt flinke til å å luke ut tvilsomme nyheter i fellesskap. Men skal vi luke noe ut må det være fordi det de sier er feil, eller presenteres på en tvilsom måte. At noen har vært glad i å filme fiskemiddager tidligere er ikke nok. 

Jeg skal droppe å poste fra andre enn Denys og Reporting in Ukraine inntil videre. 

Om jeg har postet innhold generert av botter som viser seg å holde vann er det helt ok slik jeg ser det. I all støyen fra og falske påstander fra russland trengs det allverdens motvekt. 

Men inntil jeg har konkludert blir jeg ikke å poste flere videoer fra ukjente kontoer. Dagens Denys og Reporting from Ukraine vil fortsatt bli postet inkludert chatgpt sammendrag. 

Endret 26. juli 2024 av bojangles

[torbjornen]

bojangles skrev (11 timer siden):

Droner og missiler som blir sendt fra Krim passerer jo gjerne deres luftrom. Flott å se at de nå tar ansvar og skyter ned russiske droner. Polen har også sagt de vil gjøre det samme, og de sa vel også at de ville gruse missiler og droner over Ukraina selv om de ikke hadde nådd polsk luftrom. 

Aner vi en dreining her ifht. maset om eskalering? Eller er det ren ønsketenkning fra min side?

Denys var inne på det same.

Polen vart vel stansa (av USA?) då dei snakka om å skyte ned russiske droner over vest-Ukraina. Spørsmålet er om Romania kan flytte på denne sjølvpålagde avgrensninga, og gjere det lettare for Polen og evt. andre land å følgje etter.

Eg har elles eit lite håp om at Biden, sidan han uansett ikkje vil bli attvald som president, no kan velje å gå litt meir "all in" og fjerne avgrensningar på bruk av amerikanske våpen slik at Ukraina slepp å kjempe med ei hand på ryggen. Russland vinn sakte men sikkert terreng, og skal krigen snu før ein ny mann eller kvinne inntar det ovale kontoret byrjar det å haste.

[Dragavon]

 

[torbjornen]

bojangles skrev (9 timer siden):

Oracle Eyes:

 

 

 

Sammedrag chatgpt:

 

  Skjul innhold

Sammendrag av YouTube-videoen: "Oppdateringer fra Ukraina - 22. juli 2024"

Russland har igjen utført et stort angrep med tre stridsvogner og tretten BMP-er (panserkjøretøyer med infanteri), til tross for gårsdagens mislykkede angrep i området rundt Kave. Ukraina brukte klaseammunisjon for å forsvare seg, og Russland led betydelige tap i både stridsvogner og panserkjøretøyer.

Påstanden om en innringing av ukrainske styrker nær Bakhmut ble raskt avvist, da ukrainske soldater klarte å bryte gjennom den russiske ringen uten tap. Dette ble bekreftet av den militære karttjenesten Deep State, som rapporterte at de ukrainske soldatene klarte å evakuere om natten uten tap.

Ukrainsk militæretterretning rapporterer også at de har gjennomført vellykkede angrep på russisk elektronisk krigføringsutstyr og logistikksentre, noe som har forstyrret de russiske forsyningslinjene. Dette har ført til forsinkelser og mangel på ammunisjon for de russiske styrkene, noe som har svekket deres evne til å fortsette offensiven i Bakhmut-området.

Russiske styrker har forsøkt å sikre kontroll over områder langs jernbanen for å opprettholde forsyningslinjene, men ukrainske geriljagrupper har gjennomført sabotasjehandlinger som har forstyrret togtrafikken og svekket de russiske forsyningslinjene ytterligere.

Ukrainske motangrep i flere områder har vært vellykkede, og Russland har mistet terreng og slitt med å holde på sine posisjoner. De russiske styrkene har også møtt utfordringer med dårlig utstyr og manglende koordinering, noe som har ført til ytterligere tap.

Russland har forsøkt å styrke sitt luftforsvar i Krim-området ved å flytte luftforsvarssystemer nærmere Kerch-broen. Dette kan indikere at Russland forventer en ukrainsk offensiv mot broen. Samtidig har Russland evakuert sine militærskip fra Azovhavet, noe som kan tyde på at de forbereder seg på en mulig ukrainsk operasjon.

Russiske styrker har også møtt motstand fra ukrainske droner, som har vært effektive i å slå ut russiske overvåkingsdroner og skape kaos bak frontlinjene.

Ukraina mottar fortsatt støtte fra vestlige allierte, inkludert leveranser av stridsvogner og annet militært utstyr. Samtidig fortsetter Ukraina å styrke sine forsvarsstillinger og forberede seg på videre kamp mot de russiske styrkene.

Russlands forsøk på å beskytte sine styrker og utstyr har ikke vært tilstrekkelig, og de står overfor betydelige utfordringer på slagmarken. Ukrainske styrker fortsetter å presse tilbake de russiske offensivene og svekke deres evne til å opprettholde kontrollen over okkuperte områder

 

Samandraget ser ut til å vere av Denys sin video.

[Brother Ursus]

Så lenge Romania har Ukrainas tillatelse kan de (i teorien) forsvare luftvernssonen sin helt til den ukrainske grensen mot Russland på andre siden av Ukraina.

I praksis vil de nok gradvis øke sin luftvernssone innover på ukrainsk territorium opp til maks rekkevidde, som dessverre ikke er veldig stor. Romania vil ikke ønske å stille luftvernet sitt helt opptil grensen. Så det er snakk om titalls kilometre.

Endret 26. juli 2024 av Brother Ursus

[torbjornen]

Sir skrev (8 timer siden):

Hvor er det disse objektene er på vei til siden de krysser rumensk grense? 

 

bojangles skrev (8 timer siden):

Det blir jo rene spekulasjoner fra min side men jeg tenker målet er vest i Ukraina en plass. At russerne har valgt den ruten kan være for at russerne tenkte at "dette har vi gjort før, det blir ingen reaksjoner" og dermed har de tenkt at sjansen for at dronene/missilene skulle nå sitt planlagte mål var større om de krysset rumensk grense først. For det er vel neppe mot Romania at Ukraina har stilt opp sitt luftvern. 

Og i tillegg har ein tidlegare sett russiske objekt som går inn i polsk luftrom, for så å gjere vendrereis tilbake over Ukraina. Ein gjer "alt" som kan gjerast for å forvirre det ukrainske luftvernet.

[torbjornen]

bojangles skrev (8 timer siden):

Og hvor blir det F-16 skvadronene? Med F-16 på plass kunne i det minste Ukraina fått tatt hevn langt raskere og mer effektivt hver gang russerne begår krigsforbrytelser. 

Dei kjem når ein har venta til Russland har øydelagt det meste av ukrainsk infrastruktur innan 1/9. Om ein er heldig.

[Dragavon]

 

[Espen Hugaas Andersen]

3 minutes ago, torbjornen said:

Og i tillegg har ein tidlegare sett russiske objekt som går inn i polsk luftrom, for så å gjere vendrereis tilbake over Ukraina. Ein gjer "alt" som kan gjerast for å forvirre det ukrainske luftvernet.

Dette kan også være at verktøyene som benyttes til å lage rutene ikke har nok fleksibilitet. Rutene kan f.eks være autogenerert, med minimal mulighet for operatøren å endre det, slik at om man velger et punkt nær Polen eller Romania så kan den automatisk genererte ruten havne over grensen.

Men det er ikke god nok unnskyldning. Russland må respektere andre lands territorium.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

https://news.liga.net/en/politics/news/nato-confident-russian-drones-flew-into-romania-unintentionally-called-it-irresponsible

NATO confident Russian drones flew into Romania "unintentionally", called it "irresponsible"

 

NATO legger seg som vanlig på rygg og logrer. Dette kommer til å straffe seg. Provokasjonene fra Russland vil eskalere og mangedoble seg.

Hahaha. Den var god. Russland har sendt missil og droner mot Ukraina via  naboland fleire gonger før. Dette blir gjort heilt bevisst for å forvirre ukrainsk luftvern.

Er dette i tillegg nok eit teikn på at Russland testar NATO sin vilje til å forsvare medlemslanda? Viser det ein ser at NATO vil falle saman den dagen Russland verkeleg utfordrar NATO, enten ved f.eks. å invadere Svalbard eller dei finske skogane?

[Brother Ursus]

Russland har angrepet vestlige mål i mange år nå. De kuttet sjøkabelen til Svalbard bare noen få uker før de invanderte Ukraina i 2022. Siden den gang har de kartlagt alle undervanns- kabelene og ledningene våre og stasjonert KGB-personell på eiendommer med utsikt mot norske militærbaser.

Norge, Estland, Polen, Tsjekkia, Tyskland, Belgia, Frankrike kanskje tom. USA. Det er bare noen av de jeg personlig kommer på. Det er sikkert mange andre.

Når skal NATO for alvor våkne og innse at russerne allerede anser at de er i hybridkrig med oss?

Vi gjør ikke nok for å hjelpe Ukraina. Vi gjør ikke engang nok for å forsvare oss selv.

[Brother Ursus]

2 minutes ago, torbjornen said:

Hahaha. Den var god. Russland har sendt missil og droner mot Ukraina via  naboland fleire gonger før. Dette blir gjort heilt bevisst for å forvirre ukrainsk luftvern.

Er dette i tillegg nok eit teikn på at Russland testar NATO sin vilje til å forsvare medlemslanda? Viser det ein ser at NATO vil falle saman den dagen Russland verkeleg utfordrar NATO, enten ved f.eks. å invadere Svalbard eller dei finske skogane?

Det er særlig idiotisk av NATO å bortforklare slikt fordi det tross alt ikke er noen som snakker om å aktivere artikkel fem her. Det er bare snakk om å trygge NATO-territorium mot overlagte provokasjoner og å *reagere* i det hele tatt.

For meg virker det som om NATO er fullstendig passive og har lagt ned klare retningslinjer på at provokasjoner overhodet ikke skal besvares. I utgangspunktet en fornuftig policy i de fleste tilfeller. Problemet er at bøller og mobbere som Putin ser slikt som en invitasjon til å forsøke å splitte NATO. Noe som også i økende grad antagelig lykkes bak kulissene.

Hver gang NATO ikke reagerer på en større overlagt provokasjon blir alliansesystemet undergravd.

Det er i min oppfatning bedre å teste samholdet i alliansen gradvis enn med en artikkel fem når Russland går alt for langt.

[Brother Ursus]

19 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

Dette kan også være at verktøyene som benyttes til å lage rutene ikke har nok fleksibilitet. Rutene kan f.eks være autogenerert, med minimal mulighet for operatøren å endre det, slik at om man velger et punkt nær Polen eller Romania så kan den automatisk genererte ruten havne over grensen.

Men det er ikke god nok unnskyldning. Russland må respektere andre lands territorium.

Det er nettopp det som tyder på at det er gjort med overlegg. Og ikke én, ikke to, men tre ganger.

Spørs om ikke noen NATO-droner bør krenke russisk luftrom også.

[Brother Ursus]

 

Høres i det minste overfladisk veldig likt ut det som nå skjer i Frankrike.

[Brother Ursus]

 

Her må noen i administrasjonen i Pokrovsk på banen og rydde opp. Klassisk eksempel på at høyrehånda ikke vet hva venstrehånda driver med.

[Markiii]

Homba skrev (4 timer siden):

Igjen så poster du propaganda. Denne youtube kanalen tilhører en konto som har blitt blokkert på twitter.

Å bli blokkert på Twitter nå om dagen er jo nærmest et kvalitetsstempel.

[Brother Ursus]

 

 

[bojangles]

Quote

Russland reagerer på at Ukraina får renter fra russiske innskudd i europeiske banker

 

Det blir ikke en umiddelbar respons, men Russland skal vurdere hvilke skritt det blir aktuelt å ta som svar, sier talsmann Dmitrij Peskov og understreker at Russland selvsagt må reagere.

EU-kommisjonen har besluttet å sende 1,5 milliarder euro som er renter fra russiske innskudd i europeiske banker, til Ukraina.

Pengene skal brukes til Ukrainas forsvar mot den pågående russiske krigen i landet og til gjenoppbygging av landet, ifølge EU-kommisjonens president Ursula von der Leyen.

Ifølge kommisjonen er rundt 210 milliarder euro som tilhører Russland, frosset i EU som svar på den russiske invasjonen av Ukraina. I 2023 utløste beløpet rundt 4,4 milliarder euro i renter.

 

[Markiii]

Brother Ursus skrev (16 minutter siden):

Det er nettopp det som tyder på at det er gjort med overlegg. Og ikke én, ikke to, men tre ganger.

Spørs om ikke noen NATO-droner bør krenke russisk luftrom også.

Man bør plassere luftvern langs grensene til Ukraina, og skyte ned alt av russiske droner og raketter innenfor rekkevidde. Hvis Russland klager så er det bare å vise til alle gangene dritten deres har havnet utenfor Ukrainas grenser. Så får man testet luftvernet sitt også.

Jeg skjønner ikke at europeiske ledere er så jævla feige at de ikke klarer å gjøre noe som helst for å stå opp mot russisk terrorisme.