Selger strøm uten fortjeneste: – Alt snakket om såkalt «smarte» strøm­avtaler er ikke sant

[inside_864319]

Selger strøm uten fortjeneste: – Alt snakket om såkalt «smarte» strøm­avtaler er ikke sant

[Gjest MKII]

"– Så skulle vi ønske at ikke alle nykommere hadde som PR-strategi å kritisere de andre aktørene – det bidrar dessverre bare til å svekke tilliten til markedet."

Å svekke tilliten til markedet klarer da de etablerte HELT fint å gjøre selv: Uten en gang å i og for seg ha fulgt med har jeg da sett hvordan de etablerte som f.eks./særlig Fjordkraft lurer og misleder kunder for å tjene mest mulig! Slikt har jo kommet frem gang på gang i nyhetene. Ikke minst etter kritikk fra forbuker-organisasjoner/-ombud...

[asshole]

Hvordan funker det? Skal dere kun videreselge nordpool spot eller skal dere også driver med trading/futures etc. Einar Ås style?

Ved kun videresalg av nordpool spot er det etter min mening bare ett lite nyttig mellomledd og jeg kunne like gjærne fått lov til å betale direkte til nordpool.

[trikola]

36 minutes ago, asshole said:

Ved kun videresalg av nordpool spot er det etter min mening bare ett lite nyttig mellomledd og jeg kunne like gjærne fått lov til å betale direkte til nordpool.

Mja, skal du ta på deg hele avgiftsbetalingsgreia bare for å spare noen få tiere i måneden?

[Simen1]

Skulle jo nesten tro disse ville komme øverst på Forbrukerrådets prisguide strømpris.no, men dengang ei. De kommer på 17.-plass.

[Poutine Gravy]

Pga lokke tilbud. Noen gir negativ påslag i en måned.

Jeg byttet 18. nov. og er ennå ikke blitt flyttet over. Regner med at det er stor pågang nå. 

 

 

[asshole]

trikola skrev (2 timer siden):

Mja, skal du ta på deg hele avgiftsbetalingsgreia bare for å spare noen få tiere i måneden?

Nordpool kunne jo krevd inn avgiften og mva fra meg og betalt inn til staten. Istedet skal vi sysselsette haugevis med folk som eneste nytte er å kreve inn mva og avgifter?

[trikola]

2 minutes ago, asshole said:

Nordpool kunne jo krevd inn avgiften og mva fra meg og betalt inn til staten. Istedet skal vi sysselsette haugevis med folk som eneste nytte er å kreve inn mva og avgifter?

Om de fikk lov til det ville de også sysselsette haugevis med folk til denne jobben som ville kreve noen få tiere fra deg.

[Simen1]

NortonM skrev (5 minutter siden):

Pga lokke tilbud. Noen gir negativ påslag i en måned.

Nå tror jeg du må pusse brillene. Det er minimum 12 måneder prisgaranti (på påslag, fastbeløp og fakturaavgift)

[G3F198A1]

Systemet kan ikke kalles for annet enn sykt. I Norge er ca. 250 selskaper som selger strøm uten å produsere en kwt. Flere tusen arbeider i dette mellomleddet som kun gir et prispåslag til forbruker. Også dette selskapet, uansett hvor lite de tjener, gjør det. De jobber jo ikke gratis. I tillegg spekuleres det i future støm. Også Statnett har en avdelig som driver med dette. De håver inn når de lykkes, med feit bonus på topp av lønnen. Når de mislykkes, ingen konsekvenser. Spekulasjonen er et nullspill. Det noen vinner, taper andre, men systemet gir et stort prispåslag til oss forbrukerne.

Så hvorfor ikke beholdt vil ikke systemet hvor strømprodusentene selv solgt strømmen til forbrukerne? Det gjør vi jo med vannforsyningen f.eks. som virker bra. Men, hvor lenge vil det vare? Snart tvinges vel vannverkene også inn i det "frie markedet"...

[Poutine Gravy]

Sist jeg sjekket var det flere som hadde bare noen få måneder.

Det er ansett ikke mange kronene det er snakk om. En eller to snusbokser i måneden mindre så har man spart inn de pengene. Strømregningen blir bare trekt fra konto, merker ikke noe til dette da det går automatisk 😑 

Simen1 skrev (10 minutter siden):

Nå tror jeg du må pusse brillene. Det er minimum 12 måneder prisgaranti (på påslag, fastbeløp og fakturaavgift)

 

[Proton1]

29 minutes ago, G3F198A1 said:

Systemet kan ikke kalles for annet enn sykt. I Norge er ca. 250 selskaper som selger strøm uten å produsere en kwt. Flere tusen arbeider i dette mellomleddet som kun gir et prispåslag til forbruker. Også dette selskapet, uansett hvor lite de tjener, gjør det. De jobber jo ikke gratis. I tillegg spekuleres det i future støm. Også Statnett har en avdelig som driver med dette. De håver inn når de lykkes, med feit bonus på topp av lønnen. Når de mislykkes, ingen konsekvenser. Spekulasjonen er et nullspill. Det noen vinner, taper andre, men systemet gir et stort prispåslag til oss forbrukerne.

Så hvorfor ikke beholdt vil ikke systemet hvor strømprodusentene selv solgt strømmen til forbrukerne? Det gjør vi jo med vannforsyningen f.eks. som virker bra. Men, hvor lenge vil det vare? Snart tvinges vel vannverkene også inn i det "frie markedet"...

Du har helt rett. Hele opplegget med 250 strømselskap mellom kraft produsenter og netteier/kraftdistributør er unødvendig . Dette mellomleddet gjør intet annet enn å øke prisen på strøm til oss forbrukere. Ingen kan kjøpe "billig" strøm på NordPool like lite som noen kan kjøpe billige aksjer på Oslo Børs. Siden all kraftproduksjon i vårt land er i offentlig eie kunne en godt tenke seg at et kommunalt strømselskap/netteier kjøper strøm på langtidskontrakt fra en offentlig produsent for en rimelig pris og selger den videre til kommunens kunder med et anstendig påslag, ikke ulikt hvordan kraft selges på langtidskontrakter (10-20 år) til kraftkrevende industri. Da kunne vi fremdeles selge kraft til langt høyere spotpriser i det internasjonale markedet, uten at ACER kunne klagd på at kraftprodusenter forskjellsbehandlet sine kunder. Et faktum som hele tiden blir oversett er at en norsk husholdning er 100 % elektrifisert, mens 75 % av energibehovet til en EU-husholdning er gass. Derfor vil høye strømpriser bety lagt mer for oss enn for alle andre. 

Endret 6. desember 2021 av Proton1

[PV-fan]

Simen1 skrev (33 minutter siden):

Nå tror jeg du må pusse brillene. Det er minimum 12 måneder prisgaranti (på påslag, fastbeløp og fakturaavgift)

Hvis du klikker på "les mer og bestill" står det at de billigste gir et negativt påslag som varer i 12 mnd. Tilbudet gjelder kun nye kunder. De regner med at mange nok folk ikke gidder å bytte etter 12 mnd da de bytter deg til en MYE dyrere avtale. Mange blir dessverre lurt.

[-Birger-]

Klarkraft og Motkraft, håndtere dere pluss kunder?

I så fall hvordan?

 

[-Birger-]

Hva får deg til å tro at det var bedrenår nettselskapene hadde monopol????

Prisen på kraft settes på en børs etter hvordan etterspørselen er. For at det skal være etterspørsel må det være aktører. Dersom det er monopol er det kun en aktør og ingen børs. Og monopoler har en tendens til å bli feite og selvgode. Noe de gamle kraftselskapene også var.

Det er jo bare tull det du kommer med.

[-Birger-]

asshole skrev (1 time siden):

Nordpool kunne jo krevd inn avgiften og mva fra meg og betalt inn til staten. Istedet skal vi sysselsette haugevis med folk som eneste nytte er å kreve inn mva og avgifter?

Hvordan tror du Nord Pool fungerer? At de "setter" strømprisen? Nord Pool er en privat bedrift som driver en børs med strenge regler.

Det er en børs der budene avgjør prisen på strømmen. Tilbud og etterspørsel. Det gjør også at stømmen får riktig verdi.

Det må aktører til som vil by og aktører som vil selge for å etablere prisene.

Nå er ikke day ahead markedet det eneste markedt heller. det er MFRR, AFRR, FFR, FCR-N, FCR-D og intra dag. Alt for å få balansen til å gå opp og holde nettet stabilt. 

[-Birger-]

Proton1 skrev (30 minutter siden):

Du har helt rett. Hele opplegget med 250 strømselskap mellom kraft produsenter og netteier/kraftdistributør er unødvendig . Dette mellomleddet gjør intet annet enn å øke prisen på strøm til oss forbrukere. 

Og det bør kun væøre en bilforhandler og en matbutik og en.....

Nei, han har virkelig ikke rett.

[asshole]

trikola skrev (2 timer siden):

Om de fikk lov til det ville de også sysselsette haugevis med folk til denne jobben som ville kreve noen få tiere fra deg.

Nei, det ville vært automatisert og ikke krevd en eneste person. Man kan selvsagt si det samme om de hundrevis av selskapene som i dag gjør det samme, men det er rydligvis ikke automatisert siden dette "systemet" tydeligvis  sysselsetter hundrevis (eller tusenvis?) av personer med meningsløse oppgaver som i tillegg øker strømregningen for oss alle.

Endret 6. desember 2021 av asshole
lol

[StigVidar]

asshole skrev (12 timer siden):

Nordpool kunne jo krevd inn avgiften og mva fra meg og betalt inn til staten. Istedet skal vi sysselsette haugevis med folk som eneste nytte er å kreve inn mva og avgifter?

Netteiere har noe som heter leveringsplikt til de som ikke har valgt strømleverandør. Da selger netteier strøm til nordpool-pris med påslag. Dette systemet kunne en utvidet og hatt nordpool pris uten påslag. Netteiere har allerede kundeforholdet og faktureringssystem. Hvorfor vi skal ha en drøss strømleverandører som gjør det samme, er for meg et mysterium.

Leveringsplikt - NVE

Påslaget kunne vært null og disse 6 ukene kunne vært tatt vekk. Da ville "problemet" vært løst. De som ønsker spotpris kunne kjøpt dette av netteier til lavest mulig pris. Så kunne strømleverandørene konsentrert seg om fastprisavtaler og andre prismodeller.

Endret 7. desember 2021 av StigVidar

[ism_InnleggNO]

11 hours ago, -Birger- said:

Hvordan tror du Nord Pool fungerer? At de "setter" strømprisen? Nord Pool er en privat bedrift som driver en børs med strenge regler.

Og som alle andre børser er det ikke oss forbrukere som tjener på det.