Tinder er skadelig for menn.

[knopflerbruce]

Yakamaru skrev (På 10.10.2023 den 7:52 AM):

Ah, sånn. Jeg finner det negativt i det når noen dater en alenemor så ender de ofte opp som en lønnsslipp og må bruke ressurser på å vare på barn som ikke en gang er sine egne. Er en grunn til at alenemødre blir ofte ignorert når det kommer til dating.

Er enig i at det å sette barna først burde og skal være førsteprioritet. Dette har med å bruke ressurser på oppdra noen andres unger å gjøre, noe som mange menn ikke har noen interesse for. 

Folk henger seg opp på feil ting her ser jeg.

At alenemødre ikke er like populære på datingmarkedet er at de som ikke er klare for barn med en gang, vil være naturlig utelukket. Det er har ingenting med bagasje å gjøre, eller at noen ikke vil omgås barn som ikke er sine egne.

Uansett er det et luksusproblem for de som ellers sliter med å finne seg noen. De som kan velge og vrake, kan jo prioritere som de vil. Noen har ingen problemer med dette, andre har det.

[fokkeslasken]

knopflerbruce skrev (10 timer siden):

At alenemødre ikke er like populære på datingmarkedet er at de som ikke er klare for barn med en gang, vil være naturlig utelukket. Det er har ingenting med bagasje å gjøre, eller at noen ikke vil omgås barn som ikke er sine egne.

Uansett er det et luksusproblem for de som ellers sliter med å finne seg noen. De som kan velge og vrake, kan jo prioritere som de vil. Noen har ingen problemer med dette, andre har det.

Det kommer jo an på alder selvfølgelig, men når man er 40 eller mer på datingmarkedet og ikke har barn, da tenker jeg at det er en grunn til at de ikke har fått det til enda.

[Yakamaru]

10 hours ago, knopflerbruce said:

At alenemødre ikke er like populære på datingmarkedet er at de som ikke er klare for barn med en gang, vil være naturlig utelukket. Det er har ingenting med bagasje å gjøre, eller at noen ikke vil omgås barn som ikke er sine egne.

Uansett er det et luksusproblem for de som ellers sliter med å finne seg noen. De som kan velge og vrake, kan jo prioritere som de vil. Noen har ingen problemer med dette, andre har det.

"Smak og behag". Fint vi er enige.

[Psykake]

Så glad jeg traff kvinnen i mitt liv før Tinder eksisterte 😅

[Pame]

Psykake skrev (40 minutter siden):

Så glad jeg traff kvinnen i mitt liv før Tinder eksisterte 😅

Misunner deg virkelig der. Dating i dag for de aller fleste menn er veldig vanskelig. Mye foregår på Tinder og der er stort sett alle utenom top 5-10% av mennene sjanseløse. Kunne ønske det fantes noen alternativer til apper som faktisk fungerte. Det er jo et stort samfunnsproblem at så mange er evig single og ikke finner noen og dermed heller ikke får barn. Mange sliter også psykisk som følge av dette.

Kanskje man bør tenke på å fasilitere at flere kan finne seg en partner for å motvirke lave fødselstall istedenfor å kun se på barnehagepenger og permisjonsordninger?

Endret 12. oktober 2023 av Pame

[leticia]

Pame skrev (3 minutter siden):

Misunner deg virkelig der. Dating i dag for de aller fleste menn er veldig vanskelig. Mye foregår på Tinder og der er stort sett alle utenom top 5-10% av mennene sjanseløse. Kunne ønske det fantes noen alternativer til apper som faktisk fungerte. Det er jo et stort samfunnsproblem at så mange er evig single og ikke finner noen og dermed heller ikke får barn. Mange sliter også psykisk som følge av dette.

Kanskje man bør tenke på å fasilitere at flere kan finne seg en partner for å motvirke lave fødselstall istedenfor å kun se på barnehagepenger og permisjonsordninger?

Da som nå så finnes det alternativer. Man møter folk der man ferdes. Studier, jobb, ute på byen, fritidsaktiviteter. 

Klart, sitter man bare inne på rommet og gamer, ser på strømmetjenester o.l. så kan man ikke forvente at kjærligheten bare skal dukke opp. 

[Pame]

leticia skrev (10 minutter siden):

Da som nå så finnes det alternativer. Man møter folk der man ferdes. Studier, jobb, ute på byen, fritidsaktiviteter. 

Klart, sitter man bare inne på rommet og gamer, ser på strømmetjenester o.l. så kan man ikke forvente at kjærligheten bare skal dukke opp. 

For min del så er det ingen jeg er romantisk interessert i på jobben. Er heller ikke kjent med fritidsaktiviteter man kan melde seg på i området hvor det finnes masse single damer i midten av 20-årene. Er også veldig introvert, så det å dra på byen er ikke noe for meg, og er uansett ikke interessert i "hookups". Da gjenstår det egentlig bare apper, og de består av typ 80% menn. Veldig mange er i samme situasjon som meg.

Selv om jeg har tar vare på utseendet ved å trene, spise sunt, kle meg pent, passe på at håret ser bra ut osv. og i tillegg har gode bilder på profilen så når jeg uansett ikke opp til de 5-10% høyeste på appene der man er nødt til å være for at det egentlig skal være noe poeng å bruke dem.

Men, skal jeg ha noen som helst sjanse for å finne noen så må jeg jo være ute på markedet, og da er jeg nød til å være på appene. Samme hvor mye det spiser vekk på selvtilliten og den mentale helsen min.

Endret 12. oktober 2023 av Pame

[leticia]

Pame skrev (24 minutter siden):

For min del så er det ingen jeg er romantisk interessert i på jobben. Er heller ikke kjent med fritidsaktiviteter man kan melde seg på i området hvor det finnes masse single damer i midten av 20-årene. Er også veldig introvert, så det å dra på byen er ikke noe for meg, og er uansett ikke interessert i "hookups". Da gjenstår det egentlig bare apper, og de består av typ 80% menn. Veldig mange er i samme situasjon som meg.

Selv om jeg har tar vare på utseendet ved å trene, spise sunt, kle meg pent, passe på at håret ser bra ut osv. og i tillegg har gode bilder på profilen så når jeg uansett ikke opp til de 5-10% høyeste på appene der man er nødt til å være for at det egentlig skal være noe poeng å bruke dem.

Men, skal jeg ha noen som helst sjanse for å finne noen så må jeg jo være ute på markedet, og da er jeg nød til å være på appene. Samme hvor mye det spiser vekk på selvtilliten og den mentale helsen min.

Får du absolutt ingen likes / match? 

Noen ganger hvis man prøver for hardt så kan det faktisk være vanskeligere enn hvis man roer litt ned, har en mer avslappet holdning, skjer det så skjer det...  tenker at selvtillit og personlighet er viktigere faktorer for en dame enn det utseende er.

En siste faktor kan være at i motsetning til det du sier om at Tinder gir deg dårlig selvtillit, så er det flere kvinner som er på Tinder kun for å booste sin. Altså at de egentlig ikke er på Tinder for å finne seg en kjæreste, men fordi de trenger positiv oppmerksomhet. 

Endret 12. oktober 2023 av leticia
lagt til avsnitt

[Pame]

leticia skrev (21 minutter siden):

Får du absolutt ingen likes / match? 

Noen ganger hvis man prøver for hardt så kan det faktisk være vanskeligere enn hvis man roer litt ned, har en mer avslappet holdning, skjer det så skjer det...  tenker at selvtillit og personlighet er viktigere faktorer for en dame enn det utseende er.

En siste faktor kan være at i motsetning til det du sier om at Tinder gir deg dårlig selvtillit, så er det flere kvinner som er på Tinder kun for å booste sin. Altså at de egentlig ikke er på Tinder for å finne seg en kjæreste, men fordi de trenger positiv oppmerksomhet. 

Jeg er ikke så veldig upopulær på Tinder egentlig. Får som regel 2 eller flere matcher per dag når jeg bruker 20 likes om dagen. Men det er veldig sjelden at jenter sender melding først, så man må regne med å alltid måtte starte samtalen selv. Som regel så enten svarer de ikke på melding eller viser veldig minimalt med interesse slik at det ikke blir mulig å få en ordentlig samtale. 

En helt gjennomsnittlig attraktiv jente på Tinder blir bombardert med meldinger og oppmerksomhet på apper, og mange av guttene er langt over hennes standard. Det betyr at hun i praksis kan velge og vrake nærmest helt fritt blant menn. I motsetning må de aller fleste menn ta til takke med å date noen langt under deres egen standard. Hypergami har blitt normen på dating apper.

I virkeligheten så er nok selvtillit og personlighet viktig, men ikke særlig viktig på appene. Der er det stort sett bare utseendet som teller. Enten så er blant den øverste eliten som alle kvinner vil ha, eller så er det du ikke, og får tilnærmet null oppmerksomhet. Det er den realiteten vi lever i i 2023.

Endret 12. oktober 2023 av Pame

[knopflerbruce]

fokkeslasken skrev (5 timer siden):

Det kommer jo an på alder selvfølgelig, men når man er 40 eller mer på datingmarkedet og ikke har barn, da tenker jeg at det er en grunn til at de ikke har fått det til enda.

I praksis er det vel et ganske bredt spekter av grunner til at folk ikke får barn før de er 40. Noen vil ikke, noen kan ikke, for noen passer det ikke mtp livssituasjon, noen sliter bare med å få seg kjæreste og noen sliter med å holde på dem man kommer i et forhold med lenge nok til at barn er aktuelt.

Jeg ser ikke noe rødt flagg her, enten det er en mann eller en kvinne som har dette problemet.

[knopflerbruce]

Pame skrev (3 timer siden):

For min del så er det ingen jeg er romantisk interessert i på jobben. Er heller ikke kjent med fritidsaktiviteter man kan melde seg på i området hvor det finnes masse single damer i midten av 20-årene. Er også veldig introvert, så det å dra på byen er ikke noe for meg, og er uansett ikke interessert i "hookups". Da gjenstår det egentlig bare apper, og de består av typ 80% menn. Veldig mange er i samme situasjon som meg.

Selv om jeg har tar vare på utseendet ved å trene, spise sunt, kle meg pent, passe på at håret ser bra ut osv. og i tillegg har gode bilder på profilen så når jeg uansett ikke opp til de 5-10% høyeste på appene der man er nødt til å være for at det egentlig skal være noe poeng å bruke dem.

Men, skal jeg ha noen som helst sjanse for å finne noen så må jeg jo være ute på markedet, og da er jeg nød til å være på appene. Samme hvor mye det spiser vekk på selvtilliten og den mentale helsen min.

Nå vet ikke jeg hvor du jobber, men hvis det er mange kvinner i en rimelig alder der, sikter du jo deg inn mot "topp 5-10%" selv hvis det er 10-20 av dem der som du ikke er interessert i. (gitt at man kjøper dette tullet med "topp 5-10%", da - tiltrekning er rimelig subjektivt i det store og hele, mener jeg)

Forøvrig har jeg ikke noe problem med det å velge å være singel fremfor å "ta til takke" med noen, men det er jo noe en skal unne kvinnene hvis man som mann tillater seg å spille det samme spillet.

Tinder er fin tidtrøyte, du vet jo aldri... Vi kjenner alle noen som møttes der og faktisk ble kjærester. Men jeg ville ikke satset på det som eneste alternativ.

[leticia]

Pame skrev (6 timer siden):

Jeg er ikke så veldig upopulær på Tinder egentlig. Får som regel 2 eller flere matcher per dag når jeg bruker 20 likes om dagen. Men det er veldig sjelden at jenter sender melding først, så man må regne med å alltid måtte starte samtalen selv. Som regel så enten svarer de ikke på melding eller viser veldig minimalt med interesse slik at det ikke blir mulig å få en ordentlig samtale. 

En helt gjennomsnittlig attraktiv jente på Tinder blir bombardert med meldinger og oppmerksomhet på apper, og mange av guttene er langt over hennes standard. Det betyr at hun i praksis kan velge og vrake nærmest helt fritt blant menn. I motsetning må de aller fleste menn ta til takke med å date noen langt under deres egen standard. Hypergami har blitt normen på dating apper.

I virkeligheten så er nok selvtillit og personlighet viktig, men ikke særlig viktig på appene. Der er det stort sett bare utseendet som teller. Enten så er blant den øverste eliten som alle kvinner vil ha, eller så er det du ikke, og får tilnærmet null oppmerksomhet. Det er den realiteten vi lever i i 2023.

Syns det blir litt feil jeg å si at noen er langt over eller under standard. Hvilken standard da? Hvordan de ser ut? Hvordan de oppfører seg? Hvor høy utdanning de har? Hvor mye penger de har?

Skal man finne kjærlighet så må man legge fra seg at noen er over eller under standard. Man forelsker seg i en person, ikke en ytre faktor. 

[Pame]

leticia skrev (19 minutter siden):

Syns det blir litt feil jeg å si at noen er langt over eller under standard. Hvilken standard da? Hvordan de ser ut? Hvordan de oppfører seg? Hvor høy utdanning de har? Hvor mye penger de har?

Skal man finne kjærlighet så må man legge fra seg at noen er over eller under standard. Man forelsker seg i en person, ikke en ytre faktor. 

Når det er snakk om apper så er det enkelte profiler som er langt mer populære enn andre, og det dreier seg hovedsakelig om utseende. Det finnes et marked når det kommer til dating, og da er det enkelte som er mer ettertraktet enn andre og får flere tilbud. Sånn er det bare. Hvis vi hadde hatt muligheten til det så hadde vi gått for de vi synes er mest attraktive, men for de aller fleste så er ikke det realistisk. Da må man forholde seg til virkeligheten og nøye seg med en partner som er "på sitt eget nivå", og gjerne prøve å skape seg en bedre virkelighet ved å prøve å overbevise seg selv om at dette er en person man hadde valgt å være med selv hvis man kunne velge fritt.

Kvinner har muligheten til å være ekstremt selektive på apper siden er så mannsdominerte. Det som da skjer er at kvinnene kun swiper på de samme top 5-10% av mennene. Hvis du er en gjennomsnittlig mann på Tinder så vil du bli valgt bort i favør av disse samme karene. Det er ikke slik at masse forskjellige folk "finner hverandre" på tvers av markedsverdi. 

Endret 12. oktober 2023 av Pame

[Quakecry]

29 minutes ago, Pame said:

virkelighet ved å prøve å overbevise seg selv om at dette er en person man hadde valgt å være med selv hvis man kunne velge fritt.

Godt poeng. Det er nok hva som skaper en del forhold som tar slutt, og skaper også dårlige forhold. 

[Sydvest]

Pame skrev (7 timer siden):

Får som regel 2 eller flere matcher per dag når jeg bruker 20 likes om dagen.

Dvs at du matcher med 10% eller mer av de du swiper på? Det er ikke en dårlig statistikk som mann.

[Sydvest]

Vil tro problemet ditt kommer etter du har matchet. Viktig å treffes fort sånn at det ikke blir fjas og vas på Tinder chatten for lenge.

[Yakamaru]

 

[leticia]

Pame skrev (4 timer siden):

Når det er snakk om apper så er det enkelte profiler som er langt mer populære enn andre, og det dreier seg hovedsakelig om utseende. Det finnes et marked når det kommer til dating, og da er det enkelte som er mer ettertraktet enn andre og får flere tilbud. Sånn er det bare. Hvis vi hadde hatt muligheten til det så hadde vi gått for de vi synes er mest attraktive, men for de aller fleste så er ikke det realistisk. Da må man forholde seg til virkeligheten og nøye seg med en partner som er "på sitt eget nivå", og gjerne prøve å skape seg en bedre virkelighet ved å prøve å overbevise seg selv om at dette er en person man hadde valgt å være med selv hvis man kunne velge fritt.

Kvinner har muligheten til å være ekstremt selektive på apper siden er så mannsdominerte. Det som da skjer er at kvinnene kun swiper på de samme top 5-10% av mennene. Hvis du er en gjennomsnittlig mann på Tinder så vil du bli valgt bort i favør av disse samme karene. Det er ikke slik at masse forskjellige folk "finner hverandre" på tvers av markedsverdi. 

Klart det vil være profiler som er mer populære enn andre, akkurat som det er menn som er mer populære IRL enn andre. Og jeg er enig med deg at på appene så dreier det seg om utseende. Kanskje ikke så rart, da veldig mange av de som er der kun er ute etter en ONS. Når det gjelder dating så holder det ikke at man kun skal velge partner som man kunne velge fritt, de andre som er på datingmarkedet må få lov å velge like fritt som det en selv gjør. Det skal være gjensidig. 

Du har rett i at kvinner kan være ekstremt selektive på apper. Har selv vært der, og trengte ikke like noen, da jeg fikk 400 daglig. Det kan være slitsomt andre veien, at man må luke ut så mange. (Kanskje menn ikke burde trykke på så mange damer, men kun på de de faktisk virkelig liker)  og et tips, hvis det var noen som trykket "superlike" så kan du garantere at det var de som røyk først vekk fra haugen med likes. 

Jeg er altså enig med deg i mekanismene som er gjeldende. Utseende, menn swiper mye, damer lite osv. Men når man skal ende opp med en partner så er det som sagt personlighet som er viktigst. For det nytter ikke bare å ha en kjekk fyr / søt dame hvis personen har en motbydelig personlighet (altså ut fra hva dine egne preferanser er, så klart). 

[Pame]

leticia skrev (8 timer siden):

Klart det vil være profiler som er mer populære enn andre, akkurat som det er menn som er mer populære IRL enn andre. Og jeg er enig med deg at på appene så dreier det seg om utseende. Kanskje ikke så rart, da veldig mange av de som er der kun er ute etter en ONS. Når det gjelder dating så holder det ikke at man kun skal velge partner som man kunne velge fritt, de andre som er på datingmarkedet må få lov å velge like fritt som det en selv gjør. Det skal være gjensidig. 

Du har rett i at kvinner kan være ekstremt selektive på apper. Har selv vært der, og trengte ikke like noen, da jeg fikk 400 daglig. Det kan være slitsomt andre veien, at man må luke ut så mange. (Kanskje menn ikke burde trykke på så mange damer, men kun på de de faktisk virkelig liker)  og et tips, hvis det var noen som trykket "superlike" så kan du garantere at det var de som røyk først vekk fra haugen med likes. 

Jeg er altså enig med deg i mekanismene som er gjeldende. Utseende, menn swiper mye, damer lite osv. Men når man skal ende opp med en partner så er det som sagt personlighet som er viktigst. For det nytter ikke bare å ha en kjekk fyr / søt dame hvis personen har en motbydelig personlighet (altså ut fra hva dine egne preferanser er, så klart). 

Litt av problemet er at veldig mye av dating nå til dags foregår via apper, og da blir nettopp utseendet det som betyr mest slik du også sier. 

Jeg tror det med personlighet er ganske overvurdert. Initiell tiltrekning har veldig mye å si, og det går på utseende. Det meste av det som utgjør romantisk kjemi mellom to mennesker har med utseende og hvor attraktiv man synes den andre er å gjøre. Når man velger å ta kontakt med noen man er interessert i så gjøres det basert på utseende.

Jeg tror det har mye med våre biologiske røtter å gjøre. Det er en veldig sterk kobling mellom skjønnhet og helse. Mennesker med god helse er også mer attraktive, og vi ønsker fra et evolusjonsmessig perspektiv å velge en partner som har best mulig helse og derfor størst mulig sannsynlighet for å gi oss friske avkom som kommer til å bringe mennesket som art videre.

[fokkeslasken]

knopflerbruce skrev (17 timer siden):

I praksis er det vel et ganske bredt spekter av grunner til at folk ikke får barn før de er 40. Noen vil ikke, noen kan ikke, for noen passer det ikke mtp livssituasjon, noen sliter bare med å få seg kjæreste og noen sliter med å holde på dem man kommer i et forhold med lenge nok til at barn er aktuelt.

Jeg ser ikke noe rødt flagg her, enten det er en mann eller en kvinne som har dette problemet.

Det står du jo fritt til. Sjansen er uansett stor for at de selv har arrangert livet sitt på en slik måte at de har havnet i dette uføret. Jeg har barn selv, og kan ikke i farten komme på en eneste hendelse i livet jeg ikke kan håndtere fordi jeg har barn. Folk som ser på barn som et hinder er altså ikke noen jeg trenger i livet mitt, og jeg vil anse det som et enormt rødt flagg om det er synet på det. Noe det jo er dersom vedkommende har ventet fordi "det passer ikke nå".

Men det behøver ikke være selvforskyldt, men sjansen er stor.