Hege Storhaug - radikal?

[setarcoppiH]

On 4/13/2021 at 8:26 AM, DarkwingDuck666 said:

Er det en konspirasjonsteori at nazister støtter nazisme?

Nei, men om du hevder at tyske, sivile, pensjonister skuffet aske i Auschwitz, så ja.

Endret 18. april 2021 av setarcoppiH

[debattklovn]

1 hour ago, Red Frostraven said:

Ja, folk må lære seg å le av grupper som SIAN, og slutte å ta dem seriøst.

Det er helt greit å le av dem. Det som ikke er greit er det vi så nå i Drammen, i Bergen tidligere og på utallige andre SIAN-demonstrasjoner. 

 

[Theo343]

De som angriper en fredlig demonstrasjon utgjør en større trussel mot demokratiet.

Endret 18. april 2021 av Theo343

[Red Frostraven]

Theo343 skrev (2 timer siden):

De som angriper en fredelig demonstarsjon utgjør en større trussel mot demokratiet.

...nja.

Det er en glidende overgang her.
SIAN og andre pro-fascistiske organisasjoner er definitivt en større trussel mot demokratiet enn mennesker som blir provosert av disse menneskene som ønsker å fjerne religionsfriheten i landet og bedriver aktiv mobbing og sjikane av minoriteter.

Og det er åpenbart at alle oppegående foreldre heller vil ha noen som slår en nynazist enn en nynazist til barn, så på et visst plan så er det faktisk verre å være nynazist enn å slå en nynazist -- for de fleste oppegående mennesker sin moralske sans.
Selv om begge deler åpenbart er galt.

Jeg vil heller leve i et samfunn hvor folk slår folk fra SIAN, enn et samfunn hvor folk som de i SIAN styrer landet, om vi må velge mellom to onder.
 

Endret 18. april 2021 av Red Frostraven

[Theo343]

Du vil heller leve i en fantasi? Skjønner. Lærer man barna sine at det er greit å slå folk med andre meninger er man ikke bedre enn brunskjortene.

Endret 18. april 2021 av Theo343

[Red Frostraven]

Nå sa jeg eksplisitt at begge deler er galt, og har tidligere sagt at folk som slår andre på bakgrunn av meningene deres bør rehabiliteres.

Om du må velge mellom to onder, så vil du nok heller ha et barn som blir provosert av urettferdighet -- enn et barn som ønsker et urettferdig samfunn.

[debattklovn]

Man må bruke ganske mye mental gymnastikk og andre krumpsring for å komme frem til at  lovlige politiske demonstrasjoner er større trusler mot demokratiet enn de som tyr til vold. Helt vanvittig. 
 

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (13 minutter siden):

Man må bruke ganske mye mental gymnastikk og andre krumpsring for å komme frem til at  lovlige politiske demonstrasjoner er større trusler mot demokratiet enn de som tyr til vold. Helt vanvittig. 
 

Nei, man må bare ha en viss forståelse for hvordan antidemokratiske holdninger faktisk er en trussel mot demokratiet, og en viss evne til refleksjon.

Paradox of tolerance - Wikipedia

Legg merke til at jeg ikke forsvarer volden.
Det er to onder her -- men volden er fremdeles den minste av dem.

Endret 18. april 2021 av Red Frostraven

[Tåkefyrste]

Og hvem viser antidemokratiske holdninger? De som holder en lovlig demonstrasjon eller de som ønske stilne dem med vold?

[debattklovn]

5 minutes ago, Red Frostraven said:

Legg merke til at jeg ikke forsvarer volden.
Det er to onder her -- men volden er fremdeles den minste av dem.

Jo, du forsvarer volden ved å påstå at lovlige demonstrasjoner er verre enn den. 
Påstår du at islamistene og de andre muslimene som angrep SIAN er den tolerante parten i konflikten? 😂

 

[Red Frostraven]

Dere evner ikke filosofi på dette nivået her, så jeg tror det er best å bare droppe det.

For å gjøre poenget klart for mennesker som faktisk evner å reflektere over problemstillinger;
Tenk deg at du er medlem av Nasjonal Samling i 1943.
Noen slår til deg midt på nesen.

...årene går.
Du blir frisk igjen -- mentalt -- og slutter med ideene om hvit overlegenhet, men nesen er fremdeles skjev.
Du møter denne personen igjen.
Er du sint på denne personen..?

[Tåkefyrste]

25 minutes ago, Red Frostraven said:

Legg merke til at jeg ikke forsvarer volden.

Det er jo nettopp det du gjør ved å kalle en lovlig fredelig demonstrasjon for værre enn vold.

[Drunkenvalley]

7 hours ago, setarcoppiH said:

Nei, men om du hevder at tyske, sivile, pensjonister skuffet aske i Auschwitz, så ja.

Eg trur du ikkje er dum nok til at du treng hjelp med å sette "neo" foran "nazister" 70 år etter 2. verdenskrig. 

[Red Frostraven]

Tåkefyrste skrev (9 minutter siden):

Det er jo nettopp det du gjør ved å kalle en lovlig fredelig demonstrasjon for værre enn vold.

Gud hjelpe.

Velg 1: Pest eller kolera.

To ting kan være galt -- og blant to gale så finnes det generelt sett alltid et bedre valg.
Uten at det er noe forsvar av det minste av to onder.

Og det å velge det minste av to onder er ikke en promotering av ondet -- ei heller impliserer det at dette ondet legitimt kan brukes eller forsvares i andre sammenhenger eller brukes som våpen.

Endret 18. april 2021 av Red Frostraven

[Ka9nen]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Det er to onder her -- men volden er fremdeles den minste av dem.

Det er heldigvis de som har formet grunnloven vår her i Norge og andre steder i vesten grunnleggende uenig med deg i. Å gjøre ytringer verre enn vold betyr regimer vi ser i midtøsten.

[debattklovn]

1 hour ago, Red Frostraven said:

Og det å velge det minste av to onder er ikke en promotering av ondet -- ei heller impliserer det at dette ondet legitimt kan brukes eller forsvares i andre sammenhenger eller brukes som våpen.

Det er en kjensgjerning at mange på venstresiden forsvarer vold mot folk de ikke liker. Det du gjør ligner nå ligner mistenkelig mye på dette, og argumentet ditt gir heller ingen mening. 
 

[Drunkenvalley]

Jo kjappere folk veks opp og slutter vera så skamlaust rasistiske mot ein stor folkegruppe, reint pga ein vag assossiasjon med terrorgrupper og regioner som ikkje er like "moderne", jo betre. Kanskje regioner som Iran, Irak og Afghanistan, osv, kan stabilisere over neste par tiårene. Men ein stor forutsetning for dette er at me slutter å bombe dei trutt og ofte, og at me slutter å sabotere dei meir fredelige regjeringene. 

Eg berre håpe at folk her forstår at SIANs naturlige utvikling er at dei blir det same ondet som rasistene her synser "islam" er. Me ser jo allereie dette med ABB og Manshaus rasshøla.

Naturlige utfallet i lengden imo er at SIAN enten blir Norges IS, eller at dei berre faller ut av relevanse og forsvinn ut i intet.

[Ka9nen]

Drunkenvalley skrev (30 minutter siden):

Naturlige utfallet i lengden imo er at SIAN enten blir Norges IS

Dersom SIAN begynner å ta slaver, henrette mennesker for deres tro og legge troshus og byer i ruiner så skal de selvsagt behandles på akkurat samme måten som IS. Men så lenge de gjør det de gjør nå, kommer med ikke spesielt god kritikk og utspill mot islam og koranen, så er det selvsagt godt innenfor norsk ytringsfrihet.

Vi har ikke forbud mot religionskritikk i Norge. Til din informasjon.

[Drunkenvalley]

Forøvrig ser eg på SIAN slik sida det er umogleg for dei å oppnå målene sine uten å utføre statskupp i praksis, eller utføre terrorangrep i stor grad. Det er på ansiktet skamløst umogleg for dei å faktiskt effektivt oppnå målene sine på anna måte sida det er grunnleggende stridig med norsk lov til å byrje med.

Dei kan grine og gråte over kor mykje dei hater islam, men dei har ingen konkrete forslag som ikkje er, på ein god dag, sannsynleg stridig med norsk lov. Og då er eg veldig generøs.

[DarkwingDuck666]

setarcoppiH skrev (11 timer siden):

Nei, men om du hevder at tyske, sivile, pensjonister skuffet aske i Auschwitz, så ja.

Ikke en gyldig sammenligning.... Svaret mitt var til de som snakker om "konspirasjonsteorien" Eurabia. 

Majoriteten av muslimer sier jo rett ut, uten at du engang spør dem, at de vil ha sharialover i fremtiden, og politikerne våre spar dem jo inn som salt. Det er ikke en konspirasjonsteori å erkjenne at himmelen er blå.........

Ellers ser jeg folk snakker om at SIAN er en fare for demokratiet her. Har dere gått fullstendig fra vettet? Dere snakker jo om SIAN som om de er Hitler. Har SIAN noen gang ytret totalitær og antidemokratisk retorikk? Nei. Hele poenget med organisasjonen er jo nettopp å være IMOT DETTE!