Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[torbjornen]

Sitat

Det siste døgnet har 193 personer fått påvist koronasmitte i Norge. Det er 42 færre enn samme dag i forrige uke. De siste sju dagene er det i snitt registrert 177 koronasmittede per dag. Tilsvarende snitt for sju dager siden lå på 196, så trenden er synkende.

 

[G]

On 7/1/2021 at 1:36 AM, Evil-Duck said:

Med det crash virologi kurset vi alle her har fått det siste 1,5 året så er min forståelse at virus mutasjoner er helt tilfeldig, et virus muterer seg ikke for å bli mer smittsomt eller mer farlig, det er bare tilfeldigheter som rår, så at en innfører en vaksinert befolkning inn i bildet vil ikke endre på måten viruset muterer på, men heller hvilken mutasjon som eventuelt blir dominant, om det tilfeldigvis muterer en type som effektivt komme seg rundt vaksinene, men denne hadde altså utviklet seg vaksine eller ingen vaksine. Ved å vaksinere befolkningen med en vaksine som minsker virus spredning så minsker og sjansen for å få flere mutasjoner og sådan sjansen for å få en mutasjon som unngår immuniteten gitt av vaksinen eller tidligere infeksjoner. 

Tror du er inne på essensen. Man får bremset mutasjonsutviklingen noe. Men, det betyr likevel at det kan komme heftige og farlige mutasjoner en eller annen gang. Kanskje det da også er dårlig beskyttelse fra vaksiner. Får bare håpe at det er nye vaksiner å få, altså at mutasjonene blir nøye fulgt med på.

[G]

On 7/1/2021 at 3:33 AM, Camlon said:

Mutasjoner skjer ofte i personer som er immunkompromittert og har viruset i kroppen i månedsvis.

https://www.scientificamerican.com/article/covid-variants-may-arise-in-people-with-compromised-immune-systems/

De vil da skape en variant som sprer seg bedre blant vaksinerte og det vil ta mange måneder før den blir den dominerende mutasjonen. Det er derfor mulig at en mutasjon som smitter bedre blant vaksinerte enn Delta eksisterer idag og vil bli den dominerende varianten senere i høst.

Så lenge vaksinerte kan smitte, så vil immunkompromitterte individer fortsatt bli smittet og skape mutasjoner.

Så for å komme det i møte så måtte en hatt en undersøkelse som kan fortelle om immuniteten er dekkende? Og det finnes vel egentlig ikke. Da det å måle antistoffer er for uspesifkt?

[G]

18 hours ago, Guest 32bbe...bb8 said:

Hei, Ja regner med at de fleste ikke setter av 3timer + til å lytte til dette. Helt forståelig. 

Men dette bør folk bli opplyst om (Husk at dette er fremsatt av de som står bak mRNA teknologien) Forstår at folk(profesjonelle og menigmann) er skeptisk til slik informasjon, men det er også paradoksalt problemet: 

1. tid ca 27:17 og ca 1:16:00- Vaksiner med mRNA er IKKE testet etter normale regler og utgjør en risiko. De som får vaksinen i dag burde normalt være med i ett forsøk (tidlig fase). Sannheten er at ingen av oss er i ett forsøk. Det er derfor ingen som varsler eller gir tilbakemelding om at noen er syke etter vaksinene. Det er kun frivillig basis. De som føler noe er utenfor norm, må selv rapportere det til omverdenen. Det er ikke en lege som spør om du føler noen bivirkninger eller følger opp pasienter etter ett system. Ingen tar blodprøve for analyse uten at du selv møter opp til bestilt time, OG klarer å overbevise legen om at noe er galt. Grunnen er at vaksinen er godkjent, utenfor norm, og krever ingen etterkontroll i så tilfelle. 

2 Tid ca 1:00:35 og 00:30:00 - Tilsvarende forsking i Storbritannia fastslår at høye tall på alvorlige bivirkninger og død.

3. tid ca 02:17:00 - Piggprotein løper løpsk i kroppen, noe som ikke skal skje. Det blir også diskutert om menstruelle forstyrrelser av Dr.Robert Malone (oppfinner av mRNA) rundt tidslinje 02:47:00. Som nå også blir rapporter i Europa og Norge. Dette er altså forventet av de som ser på resultatene. Ingen kan med sikkerhet vite langtidseffekt av dette, men det er forventes at mange vil bli syke med alvorlige lidelser ut fra data som er samlet de siste ukene.  

4. tid ca 01:17:20 - Ingen kan, eller vil, trykke på alarmknappen. Enten fordi det er sensur (mangel på systematisk data) eller at det er ett tabu tema. Vi ønsker alle å gjøre det beste/rette for å komme oss ut av pandemien, men det er gjort snarveier ut over det vi har som normal norm/etikk. pga krisesituasjon. Sensur kan noen ganger virke fornuftig, men også motarbeide det som bør bli avslørt. I dette tilfelle er det ikke rom for diskusjon, uten at det blir tatt som useriøst. 

5. tid ca 00:40:00 - Det finnes mulige behandlingsmetoder. Ivermectin (tidlig fase, siden det er profylaktisk) og fluoaxmine for å dempe/unngå inflammasjon. Tess Lawrie's meta analyse av Ivermectin som ble fremlagt 17.juni viser at dødelighet synker med over 60% og spredning forhindres med over 80%. De som blir behandlet tidlig vil mest sannsynlig overleve og ikke gå igjennom langtids-covid med ettervirkninger.  I Norge vet vi at pasienter må behandles tidlig, derfor er det få dødstall og lite alvorlige skader. Men vi gjorde feil i starten ved å la folk ligge hjemme for lenge i sykdomsforløpet. I usa er det normal praksis å sende pasienter hjem fordi de ikke har lave nok verdier. På den måten blir de svært syke og kommer for sent til behandling. 

For de som er interessert i å vite hva som kommer frem i meta analyse (tester utført på mennesker) av ivermectin, anbefaler jeg å se denne https://www.youtube.com/watch?v=3j7am9kjMrk

6 tid ca 02:31:55: Litt oppsummering av problemstillingene og hva som er høyst sannsynlig utfall basert på analyser. 

 

Anonymous poster hash: 32bbe...bb8

Sånn på basis av å ikke ha sett/hørt på noe av det du viser til her. Så:

Punkt 1.

Dette er vel uten tvil en framskyndet vaksine. Detaljene du nevner er vondt for meningmann å forholde seg til. Jeg kan ikke vite hvor snarveiene har vært tatt. Men, med AZ tidlig under pandemien og vaksineutviklingen, så fikk jeg det inntrykket i fra debatten her på diskusjon.no at Astra Zeneca gjorde stygge synder under rapportering ved å slå sammen delresultater, noe som gjorde deres egen rapport meget dårlig. Nå har det jo også dukket opp disse tilfellene i Norge, og på en måte så kan man jo på den måten gi et tydelig signal tilbake ihvertfall fra lille Norge til britene at de bør skjerpe seg litt på farmasøytisk forskning. De andre selskapene vet jeg også for lite om.

 

Punkt 2.

Har ingen idé om det.

Punkt 3.

Disse tingene blir også vondt å vite for mye om. Nå var det jo en rapport som hevdet at det er vaskulær sykdom, og at piggproteinet slår av epitelcellene nevnt fra en i diskusjonstråden tidligere. Nå har vi jo lest om hjernesvinn og nevrologiske effekter også etter at blod-hjerne-barrieren ikke holder viruset unna hjernen. Så dette må de bare forske videre på, både mhp. viruset men også mhp. vaksine som uttrykker piggproteinet.

 

Punkt 4.

Om ingen kan eller vil trykke på alarmknappen. Det vet jeg også for lite om. Om det er grunn til å trykke på den etc. Det er vanskelig å vite hva som foregår i alle verdens fagmiljøer. Sannsynligvis også for fagfolk må dette være en utfordring.

 

Punkt 5 er vel det som nå gir mest mening å dvele videre på. Hvorfor har ikke Ivermectin og andre medisiner blitt løftet mer opp? Samt når spesialsykepleier (Dr.) John Campbell også forteller at Ivermectin muligens burde blitt gitt til mange på preventiv basis. Iom. at det ser ut til å være svært lite bivirkninger forbundet med legemiddelet.

[G]

17 hours ago, Theo343 said:

Men hva skjer etter de 3 månedene? Får man automatisk utstedt et nytt?

Vil tro det varer inntil noen nasjoner protesterer kraftig på at det ikke er nok lengre. Tviler på at så skjer så lett så mye penger som er allerede brukt på vaksineutrullingen.

[G]

17 hours ago, Fibonacci said:

Ja, men spørsmålet er hvor stor trusselen er når alle som vil ha vaksinen har fått den.

Vi kan ikke slutte å reise for alltid fordi viruset eksisterer. Når vi er fullvaksinert, har vi gjort det som kan gjøres. Da må alt tilbake til normalen.

Vil si at man kanskje bør vente litt med å konkludere til man faktisk står i det i første, andre og tredje kommende vinterhalvår. Vi vet ikke alt om varighet, nye mutasjoners egenskaper og evt. andre faktorer som kan spille inn. Mulig man behøver booster-doser, også for andre utenfor risikogruppene.

Endret 2. juli 2021 av G

[xRun]

G skrev (34 minutter siden):

Vil tro det varer inntil noen nasjoner protesterer kraftig på at det ikke er nok lengre. Tviler på at så skjer så lett så mye penger som er allerede brukt på vaksineutrullingen.

Det er bla. fordi det også kan skrives ut for å dekke de som evt. ikke bruker den digitale tjenesten, eller ikke alltid har mobilen for hånden av en eller annen grunn. Da må utskriften ha begrenset gyldighetstid, slik at folk ikke kommer neste år med et år gammel utskrift som ikke nødvendigvis er korrekt avhengig av vaksinens varighet og effekt mot aktuelle varianter etc, dersom det fortsatt skulle være behov for dette på den tiden.

Fra helsenorge.no:

Sitat

Når du går inn på koronasertifikatet ditt, vil det stå en gyldighet som er om 90 dager på kontrollsiden. Denne datoen er bevegelig, så neste gang du går inn og ser på sertifikatet, vil det være gyldig i nye 90 dager.

Grunnen til at koronasertifikatet kun er gyldig 90 dager frem i tid er for å unngå misbruk. Noen kan for eksempel prøve å krysse landegrenser med det to år etter det ble skrevet ut. På den tiden kan både immunitet og vaksiner ha forandret seg.

https://www.helsenorge.no/koronasertifikat/

Endret 2. juli 2021 av xRun

[Gjest f6994...f69]

Slipper vaksinerte karantene om de kommer fra grå/røde tredjeland?

Anonymous poster hash: f6994...f69

[xRun]

Gjest f6994...f69 skrev (28 minutter siden):

Slipper vaksinerte karantene om de kommer fra grå/røde tredjeland?

Anonymous poster hash: f6994...f69

Fra helsenorge:

Sitat

Reiser inn i  Norge

Dersom du er fullvaksinert eller har hatt korona de siste seks månedene, og kan dokumentere dette gjennom et verifiserbart koronasertifikat som er koblet til EUs løsning, vil du kunne reise fritt inn i Norge uavhengig av hvilket land du kommer reisende fra.

Du slipper karantene, test før ankomst, test på grensen og krav til å registrere deg ved innreise.

Dersom du kun har fått én vaksinedose må du i karantene hvis du kommer fra røde land eller mørkerøde land.

Se UDI for mer informasjon om innreise til Norge.

Svar på mange spørsmål ligger på  https://www.helsenorge.no/koronasertifikat/

 

[G]

48 minutes ago, Guest f6994...f69 said:

Slipper vaksinerte karantene om de kommer fra grå/røde tredjeland?

Anonymous poster hash: f6994...f69

Trodde ikke at de slipper hjemmekarantenen. Men de slipper karantenehotell. Mener, at det foreløpig er krav om at du avtaler med din kommune på dag 7 etter at du har kommet hjem om å ta en koronatest også. Enn så lenge. Men, dette er jo bedre å sjekke FHI, UD, regjeringen og de sidene for å finne eksakt svar.

Det er sikkert noen ymse kategorier reisende. Så er litt usikker på hvilke gruppe det er jeg har lest om.

Endret 2. juli 2021 av G

[xRun]

Både Høie og Guldvog tar forbehold om høsten.

Guldvog: − Reell risiko for en fjerde smittebølge
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/X8x7qE/guldvog-reell-risiko-for-en-fjerde-smitteboelge

Sitat

– Det er en reell risiko for en fjerde smittebølge i høst, sier helsedirektøren til VG, og legger til:
– Men jeg er ikke sikker, selv om det er en reell risiko for det.

Bølgen kan komme fordi delta-varianten er mer smittsom. I tillegg peker Guldvog på at en stor del av befolkningen fortsatt ikke vil være fullvaksinert i august og september:
– Da er vi litt avhengig av hvor mye smitte vi har i midten av august før skolen begynner. Vi kan få en fjerde bølge i august og september.

Delta-utsettelse
Tidligere torsdag sa helseminister Bent Høie (H) til VG at delta-varianten trolig fører til en utsettelse av regjeringens gjenåpningsplan. Han ber folk være forberedt på at tiltak kan bli innført på kort varsel.

 

 

[G]

Synd man ikke har et vaksineproduksjonsapparat i Norge lenger og at man hadde betalt godt for å få nytte vaksinelisens.

Endret 2. juli 2021 av G

[Gjest f6994...f69]

G skrev (30 minutter siden):

Synd man ikke har et vaksineproduksjonsapparat i Norge lenger og at man hadde betalt godt for å få nytte vaksinelisens.

Det skal bygges på gardermoen.

Anonymous poster hash: f6994...f69

[Gjest f6994...f69]

G skrev (46 minutter siden):

Enn så lenge. Men, dette er jo bedre å sjekke FHI, UD, regjeringen og de sidene for å finne eksakt svar

De har ikke noe eksakt svar, semantikken danser vagt rundt temaet.

Anonymous poster hash: f6994...f69

[Skrekkugle]

Funny at Guldvog tror meteren skal stoppe en fjerde smittebølge. Seriøst liksom?

Tyskland innfører 14 dagers obligatorisk karantene selv for fullvaksinerte fra Delta-land, og Guldvog vil vi skal holde meteren?? For en vits. Jeg kan GARANTERE at det blir en fjerde smittebølge i Norge. Alt er åpent, munnbind (og meteren) er glemt og fly fulle av Delta vil lande gjennom hele sommeren/høsten. Tar jeg feil skal jeg skrive en offentlig unnkyldning her i tråden rett før jul.

Endret 2. juli 2021 av Skrekkugle

[Gouldfan]

Skrekkugle skrev (56 minutter siden):

Funny at Guldvog tror meteren skal stoppe en fjerde smittebølge. Seriøst liksom?

Tyskland innfører 14 dagers obligatorisk karantene selv for fullvaksinerte fra Delta-land, og Guldvog vil vi skal holde meteren?? For en vits. Jeg kan GARANTERE at det blir en fjerde smittebølge i Norge. Alt er åpent, munnbind (og meteren) er glemt og fly fulle av Delta vil lande gjennom hele sommeren/høsten. Tar jeg feil skal jeg skrive en offentlig unnkyldning her i tråden rett før jul.

Du vet at det bor litt fler i Tyskland Berlin og Hamburg ikke sant?

Iforhold til Norge som har en liten by som heter Oslo med littegrann folk i samt noen folk på hver sin fjelltopp? Litt overdrevet i humorismen, men veldig passende iforhold til kontinentet der enkelte "byer" har fler innbyggere enn hele Norge tilsammen.

Det morsomme er at vi ikke forstår det selv... Selvom vi har hatt nesa ute i verden tilogmed.

Det er også derfor produsenter tror vi klarer oss med Svensk eller Finsk bruksanvisning... Fordi vi eksisterer omtrent bare på papiret, dvs vi er FÅ og ikke vits i å oversette for en liten gruppe mennesker. Så det er grunnen til at rike Norge ikke får en bruksanvisning, mens Svensker og Dansker får alltid.

Endret 2. juli 2021 av Gouldfan

[Gouldfan]

I Berlin så er det ofte sild i tønne uansett, og da er det vanskelig å holde en meter....

[Skrekkugle]

17 minutes ago, Gouldfan said:

Du vet at det bor litt fler i Tyskland Berlin og Hamburg ikke sant?

Iforhold til Norge som har en liten by som heter Oslo med littegrann folk i samt noen folk på hver sin fjelltopp? Litt overdrevet i humorismen, men veldig passende iforhold til kontinentet der enkelte "byer" har fler innbyggere enn hele Norge tilsammen.

Det morsomme er at vi ikke forstår det selv... Selvom vi har hatt nesa ute i verden tilogmed.

Det er også derfor produsenter tror vi klarer oss med Svensk eller Finsk bruksanvisning... Fordi vi eksisterer omtrent bare på papiret, dvs vi er FÅ og ikke vits i å oversette for en liten gruppe mennesker. Så det er grunnen til at rike Norge ikke får en bruksanvisning, mens Svensker og Dansker får alltid.

Joda, ser den. Vil neppe bli like ille her som i andre land uansett, men metern duger nok ikke mot Delta er jeg redd. Satser på at innleggelser og dødsfall uansett vil holde seg lave pga vaksinering.

[Gouldfan]

Skrekkugle skrev (6 minutter siden):

Joda, ser den. Vil neppe bli like ille her som i andre land uansett, men metern duger nok ikke mot Delta er jeg redd. Satser på at innleggelser og dødsfall uansett vil holde seg lave pga vaksinering.

Om folk bare kunne holde 1 meteren og reglene så hadde det ikke vært noe problem... Problemet er at enkelte gir faen, og andre bare forstår SMITTA AVSTAND eller GJENÅPNING.

Også har du de som holder reglene, igår her i Sverige var første dag i butikken uten munnbind. Det er 0 smittede i Strømstad nå, så derfor tenkte jeg det var greit, og null folk omtrent i butikken på Coop, alle svenskene handler kun på ICA kvantum ellns der de står i sild i tønne, og småkjatrer med hverandre...

Endret 2. juli 2021 av Gouldfan

[Benbjo]

9 minutes ago, Gouldfan said:

Om folk bare kunne holde 1 meteren og reglene så hadde det ikke vært noe problem... Problemet er at enkelte gir faen, og andre bare forstår SMITTA AVSTAND eller GJENÅPNING.

Også har du de som holder reglene, igår her i Sverige var første dag i butikken uten munnbind. Det er 0 smittede i Strømstad nå, så derfor tenkte jeg det var greit, og null folk omtrent i butikken på Coop, alle svenskene handler kun på ICA kvantum ellns der de står i sild i tønne, og småkjatrer med hverandre...

Dette 1 metersgreiene er noe tøys. Kanskje det hadde noe for seg for den opprinnelige varianten, men med Delta så blir man smittet på sekunder. Det holder bare å passere en smittet slik vi har sett i Australia. 

Dessuten - viruspartikler akkumulerer seg i rommet - så hjelper ikke med avstand så lenge man er i samme rom som en smittet.