Ethernet nettkabel

[Gouldfan]

Siden FM radio er inne, har noen fortsatt en bærbar som de kan sette på tom kanal og putte inn mot data og ruter?

 

Hvis den går bananas, så har dere svarer på hva hifi kabel produsenter forsker på.

 

Og ja det er noen kabelfirmaer som er tvilsomme i både astronomiske priser og feil prioritering..

 

Men jeg snakker om de fleste andre..

 

Her er den jeg byttet fra, jeg har ikke brettet, det har Huawei gjort.

 

Av det som ikke står, så står det
Verified EIA/TIA-568B-CM PangNgai

 

Endret 26. februar 2019 av Countryman
Flettet innlegg

[G]

Det man må tenke er at lyd er annerledes,fordi det går så fort.

 

 

 

Og strømsignaler går ikke fort de da?

 

Fart på lyd:

https://no.wikipedia.org/wiki/Lydens_hastighet

 

 

Light travels through empty space at 186,000 miles per second. The speed of electricity in copper is 95.1% the speed of light. The speed of the drift current (electrons) is about 80 centimeters per hour or about 0.0002 meters per second.

Kilde: https://www.quora.com/Does-electricity-travel-at-the-speed-of-light

 

95,1 % av lysets hastighet blir 285.102.627,6 meter pr. sekund eller 285.103 km/s

 

Lydfarten er bare 344 m/s til sammenlikning.

 

Edit:

Dersom jeg deler den farten på elektrisitet i kobber på lydfarten, så får jeg 828.786 ganger (les 828 tusen ganger). Gitt at det ikke er forsinkelser i prosesseringen i intergrerte kretser (DAC og annet), så vil det være mange ganger tidsaspektet å gå på mellom strøm og lyd, før det kan skjære seg.

Endret 7. februar 2019 av G

[Gouldfan]

Jeg mente at musikk spilles rett av...

Dersom signal Streamer får er påvirket av støy så foretrekker jeg et rent data signal for at både stakkars Spotify retting og Dac i Sony får bedre vilkår.

 

https://www.audiostream.com/content/cables-bits-and-noise-how-cables-can-make-sound-difference

 

Cat7 er bedre skjermet og har bedre båndbredde som bedrer pakkefeil og dermed gir Spotify og Sony Dac mindre tidsfeil og jitter.

 

Det er vitenskapelig, ikke voodoo.

 

Årsaken til at bare hifi miljø fokuserer på dette er at IT vitenskap ikke fokuserer på Jitter og tidsfeil.

 

Musikken funker, og er det feil så sender ruter en pakke og en ymse Dac Clocker Noe helt greit.

 

Men snart smitter det nok over, når IT vitenskap fokuserer på dette.

 

Det kommer, imens kjøper jeg Supra og Audioquest..

Endret 7. februar 2019 av Gouldfan

[G]

Det er heller ingen som har benektet at høyere Category på ethernetkabler har noe å si for throughput. Det står jo i selve spesifikasjonene for disse Category-numrene. Men vi har sagt hva som muligens er mer enn godt nok, og vi har også tatt litt høyde for støykilder og ødelagte kabler. Hva mer behøver man egentlig?

 

Hovedpoenget til IT-folket har vært at throughput er viktig nok. F.eks. ved ødelagt kabel så kan det muligens hjelpe like mye å kjøpe en Cat.5e eller Cat 6 til ditt bruk, enn en høyere spesifisert Category (som naturligvis er noen kroner dyrere).

 

Pluss du må jo også forsøke å feilsøke om det er andre årsaker til feil, dersom selv et kabelbytte ikke hjelper nevneverdig.

 

Kjøper du en skjermet ethernetkabel så skal denne også ha metallinnkapslet kontakt. Da bør også hunnkontakt ha mottak for kontakt med denne forlengede skjermingen over på kontaktpunktet. Muligens det holder med jording i en ende. Men da bør også 230 Voltsstikket på det utstyret ha jording bør det ikke vel? Jeg har ikke god nok greie på dette heller, altså om et stort nok stykke chassis eller noe sånn kan ta vekk støyen som havner på skjermingen. Og heller ikke om bare det å skjerme kabel i seg selv er godt nok. Derfor jeg spurte tidligere i tråden om hva folk mente om akkurat det.

Endret 7. februar 2019 av G

[Gouldfan]

Jitter I PC har jo blitt mindre, nå er det helt ok bakgrunnslyd.

 

På stasjonære på 90 tallet var det helt forferdelig.

 

Derfor lastet vi ned fra Napster og la filer over på iPod, og vi som ikke hadde råd brukte brente CDer eller en billig mp3spiller.

 

Så det går framåt, Bare litt fortere i hifi.

 

Man behøver bare å ta enkle forhåndsregler, altså dersom man er opptatt av lyd.

 

Bruk greie gjerne rimelige kabler.
Spiller du av fra data, bruk Dac, og ikke vær redd for å kjøpe en ok USB ledning.

 

Å ha lite Jitter er faktisk kult.

Endret 26. februar 2019 av Countryman
Flettet innlegg

[aklla]

Har du internett via kobber eller coax?

Husk at samme data går flere hundre meter via de kablene, av betydelig dårlige standard enn du bruker på den siste halvmeteren

[Chris93]

Bedrer pakkefeil lol. Det er ikke helt slik det fungerer. Bruke man kabelen innenfor spesifikasjonene så er alt ok. De høyere spesifkasjonene på kategorikabelene vil selvsagt sørge for at data overføres feilfritt  innenfor spesifikasjonen. At f.eks du bruker en katerigo 8 kabel i en situasjon der en kategori 5 kabel ville ha gjort jobben har ingenting å si. Det omvendte har noe å si.

 

Videre snakker du om jitter akkurat som om lydataene sendes i sanntid. Det gjør de ikke. Da det ikke er snakk om store mengder data så kan de fint overførses raskere enn sanntid, mellomlagres også spilles av. Det har nok litt å gjøre med hvordan selve ende-til-ende overføringen foregår. Selv om det er streaming så brukes det TCP(for å sikre at all data kommer frem), jeg vil anta at filen sendes stykkevis, men likevel siden det er TCP må segmentene sorteres. (litt spekulering her, men jeg tviler sterkt på at UDP brukes)

[nomore]

Kabelen du hadde(den gule) er en Cat 5 kabel. Veldig gammel standard som ble erstattet av Cat 5e for _lenge_ siden. Joda, det finnes fortsatt mye bruk av Cat 5, men de fleste leverandører leverer i dag stort sett Cat 6 eller høyere. Jeg jobber innen IT, og her bruker vi aldri noe dårligere enn Cat 6. Så da kan vi i det minste slå fast at kabelen du brukte før var av veldig gammel årgang.

 

Så ser jeg det at den har fått seg en del "knekker" underveis. I prinsippet ikke et stort problem, men med store nok "knekker" og nok av de, så får ikke lederene som skal gå parvis den samme roteringen rundt hverandre og det kan påvirke signalet slik at du får pakketap i kabelen, eller at utstyret i begge ender blir enig om å sette ned hastigheten til 10MB(for å takle dårlig kabel bedre). Basert på bilde så ser det altså ut til at du kan ha en skadet/ødelagt kabel.

 

Basert på antakelsene om at du har en ødelagt kabel, og at den er gammel, så er det ikke så urimelig å tenke at du har enten hatt lav hastighet på den(10MB) eller mye pakketap. Eller en kombinasjon. Dette har ingenting med at du bruker den til musikk å gjøre, men har gjort at overføring av data har gått tregere enn hva linjen din inn til huset klarer å levere.

 

Og ved å bytte kabelen har du nå opplevd mindre bufring og bedre lyd. Mindre bufring og bedre lyd kommer nok av at den kabelen du nå har klarer 100MB og da kan Spotify(eller det du bruker) øke lydkvaliteten på DATASTRØMMEN, samt at mottaker ikke trenger å bufre like ofte som før.

 

Men at kabelen skulle ha noen effekt på lydkvaliteten ut over det er svært lite sannsynlig. Placebo.

[Syar-2003]

Det er elektrisk dc/dc frekvens og on/off basert jitter (elektrisk støy).

I ethernet er jitter noe helt annet . Begrepet jitter i nettverk er variasjon i latency/delay på pakker i tcp/udp protokollen som kan gjøre at pakker kommer med ulike gap til mottaker eller ute av sekvens.

 

Det man antagelig snakker om her med disse magiske kablene et at enkelte DAC design ikke filtrerer ut elektrisk støy som kan iduseres over i en ethernet kabel fra «analoge» strøm eller signal bærende kabler som ligger nær nettverkskabelen. Og disse kablene er bedre på å unngå å fanke opp elektrisk støy.

 

Men fremdeles er data (audio) sent i kablene de samme .

 

 

Edit: Angående shielded twisted pair ethernet kabel. For at disse skal være effektive i å eliminere EMI og RFI skal alle devices og interconnects være jordet.

Typisk bruk av STP er i industri , f.eks fabrikker med mye elektromekanisk interferens fra store maskiner og utstyr.

Endret 7. februar 2019 av syar2003

[Gouldfan]

 

 

Har du internett via kobber eller coax?Husk at samme data går flere hundre meter via de kablene, av betydelig dårlige standard enn du bruker på den siste halvmeteren

Jeg har mobilt nett...

 

Vi snakker ikke om bits, altså signalet de er trygge fram til ruteren, det vi snakker om er den siste meteren med høy støy, strømstøy og Elektromagnetisk støy.

 

Ruter med antenner og Wi-Fi hyler om du tar en FM radio nær.

 

Vi snakker om støyen dette gir signal, og min hakkete gamle uskjermet ledning, og dens svake kvalitet.

 

Da blir det akkurat som gratisledning rett i USB nær en data.

 

Denne støyen skader datasignal og tar til og med, med seg støy til Streamer.

 

Selv i en av verdens beste Dac som Paul sa.

 

Den blir ikke helt borte, men om man fokuserer på Dac og litt avstand til feks data) Streamer og gode kabler, så minimeres støy og tidsfeil..(og tidsfeil gir Jitter)

 

Og man får bedre musikk og mindre retting i Dac.

 

Jo mindre retting Clocker I Dac må gjøre, jo bedre kan den fikse Jitter som er igjen og vi har gode forutsetninger for bedre musikk.

 

https://darko.audio/2014/12/global-feedback-can-ethernet-cables-make-a-difference/

 

Det er elektrisk dc/dc frekvens og on/off basert jitter (elektrisk støy).
I ethernet er jitter noe helt annet . Begrepet jitter i nettverk er variasjon i latency/delay på pakker i tcp/udp protokollen som kan gjøre at pakker kommer med ulike gap til mottaker eller ute av sekvens.
Det man antagelig snakker om her med disse magiske kablene et at enkelte DAC design ikke filtrerer ut elektrisk støy som kan iduseres over i en ethernet kabel fra «analoge» strøm eller signal bærende kabler som ligger nær nettverkskabelen. Og disse kablene er bedre på å unngå å fanke opp elektrisk støy.
Men fremdeles er data (audio) sent i kablene de samme .
Edit: Angående shielded twisted pair ethernet kabel. For at disse skal være effektive i å eliminere EMI og RFI skal alle devices og interconnects være jordet.
Typisk bruk av STP er i industri , f.eks fabrikker med mye elektromekanisk interferens fra store maskiner og utstyr.

Im jeg ikke misforstår så er alt mitt jordet via jordet seriekontakt med skjøteledning. Endret 26. februar 2019 av Countryman
Flettet innlegg

[Syar-2003]

Im jeg ikke misforstår så er alt mitt jordet via jordet seriekontakt med skjøteledning.

Mens en hjemme svitsj/ruter der du plugger inn ny cat7 stp Ethernet kabel er ikke jordet. Endret 7. februar 2019 av syar2003

[Gouldfan]

Mens en hjemme svitsj/ruter der du plugger inn ny cat7 stp Ethernet kabel er ikke jordet.

Hvorfor det? Ruteren står i jordet seriekontakt? Da er det vel jordet?

[Syar-2003]

Hvorfor det? Ruteren står i jordet seriekontakt? Da er det vel jordet?

Hvilket merke og modell ?

[Gouldfan]

Hvilket merke og modell ?

Hva mener du ruter?

[Syar-2003]

Hva mener du ruter?

Ja.

[Gouldfan]

Ja.

Det er Huawei B593

 

Den er jo koblet til jord kontakt og ingen kabel i vegg?

 

Nå er det like før jeg kjøper strømrenser også.

 

Blir stresset av mindre.

[sedsberg]

Det er nettopp slike som kabelsvindlerne tjener penger på. Folk som aktivt leter opp tvilsomme teorier om elektrisk støy og gudene vite hva. Bra utstyr har allerede innebygd filtre for å filtrere støy fra nettspenning og linje inn/utganger. Har du problemer med støy i en dAC så er det DAC-en som er problemet. Ikke strømledningen eller lydkabelen.

 

Men for all del. Gå for Nordost sine kabler. 

 

Nettverkskabel: https://oslohificenter.no/kabler/nettverkskabler/nordost-heimdall-2-ethernet

Strømkabel: https://oslohificenter.no/kabler/stromkabler/nordost-odin-2-power (Bare 220.000,- for 2,5 meter!)

USB-kabel: https://oslohificenter.no/kabler/usb-kabler/nordost-valhalla2-usb

Strømrenser: https://oslohificenter.no/stereo/stromrens/nordost-qkore6-ground-unit

 

Glemte helt disse. Kabelklips til 6000,- pér par. Løfter lyden til nye høyder!

https://oslohificenter.no/kabler/tilbehor/nordost-sort-lift

Endret 8. februar 2019 av sedsberg

[nomore]

Det er Huawei B593

 

Den er jo koblet til jord kontakt og ingen kabel i vegg?

 

Det er godt mulig den er koblet til en jordet stikkkontakt, men strømadapteren den har er ikke jordet, men isolert. Så nei, den er ikke jordet.

[Gouldfan]

 

 

Det er nettopp slike som kabelsvindlerne tjener penger på. Folk som aktivt leter opp tvilsomme teorier om elektrisk støy og gudene vite hva. Bra utstyr har allerede innebygd filtre for å filtrere støy fra nettspenning og linje inn/utganger. Har du problemer med støy i en dAC så er det DAC-en som er problemet. Ikke strømledningen eller lydkabelen.

 

Men for all del. Gå for Nordost sine kabler.

 

Nettverkskabel: https://oslohificenter.no/kabler/nettverkskabler/nordost-heimdall-2-ethernet
Strømkabel: https://oslohificenter.no/kabler/stromkabler/nordost-odin-2-power (Bare 220.000,- for 2,5 meter!)
USB-kabel: https://oslohificenter.no/kabler/usb-kabler/nordost-valhalla2-usb
Strømrenser: https://oslohificenter.no/stereo/stromrens/nordost-qkore6-ground-unit

 

Glemte helt disse. Kabelklips til 6000,- pér par. Løfter lyden til nye høyder!
https://oslohificenter.no/kabler/tilbehor/nordost-sort-lift

Ja det funker uten også.

 

Nå tilla du meg en hel masse jeg ikke har råd eller lyst på. Hva folk bruker penger på bryr ikke meg, hadde det vært en dyr klokke som viser tida like godt som Huaweien min til 200 hadde ingen sagt noenting. Men ja Nordost har tendens til overpris og useriøse ting.
Men de har noen smarte tweaks også, Men det finnes andre merker som har samme ting til rimelig pris.

 

Blir nok heller Supra LoRad, det er Surge protection mot feks torden, overspenning og filter, jordet osv..

 

Det er godt mulig den er koblet til en jordet stikkkontakt, men strømadapteren den har er ikke jordet, men isolert. Så nei, den er ikke jordet.

 

Vel det er vel den eneste adapter jeg har.

 

Alt annet er jordet, så jordsløyfa har jeg ikke.

 

Har hatt det før, med tv dekoder. Og det ulte fælt, løste det med et billig galvansk skille.

Endret 26. februar 2019 av Countryman
Flettet innlegg

[Syar-2003]

Det er godt mulig den er koblet til en jordet stikkkontakt, men strømadapteren den har er ikke jordet, men isolert. Så nei, den er ikke jordet.

Akkurat det jeg tenkte også.