Nok materiell velstand (totalt/gjennomsnittelig) i Norge nå?

[lada1]

Er det mulig/realistisk å satse politisk på materiell null-vekst i Norge nå?

 

På tide å si stopp?

[Skatteflyktning]

Er det mulig/realistisk å satse politisk på materiell null-vekst i Norge nå?

 

På tide å si stopp?

 

 

Du kan glede deg til negativ vekst om noen år ... når det går tomt for olje

[Salvesen.]

Du kan glede deg til negativ vekst om noen år ... når det går tomt for olje

 

Olje er det jo nok av en god stund fremover, jeg ville heller bekymret meg for oljeprisen. Dette har vi jo sett tidligere hvordan slår ut her hjemme, bestemmer de som holder igjen kranene for å pumpe som aldri før fremover så krasjer prisen fort.

[Skurupu]

Å vinne valg med den planen? Aldri i livet.

[knopflerbruce]

Man kan jo gjerne gå for dette blant meningsfeller, men undertegnede ser ikke på personlig nullvekst som noe mål. Hver sin smak.

[Isbilen]

Det er instinktivt å ville ha det bedre, og ikke minst nordmenn ser nok på ekstrem velstandsvekst som en normaltilstand. Selv om holdningskampanjer kan få mange til å innse på et rasjonelt plan at de har det mer enn bra nok, er det en smal sak å få oss på andre tanker. Derfor er jeg ikke overoptimistisk, men rarere ting har skjedd.

[Camlon]

Er det mulig/realistisk å satse politisk på materiell null-vekst i Norge nå?

 

På tide å si stopp?

 

Basert på Norges bnp per capita så sa vi stopp i 2008.

 

Hvorfor er det så få nordmenn som vet at vi allerede har null-vekst i Norge?

 

[Isbilen]

Spørsmålet er ikke om vi har nullvekst eller ei, men slik jeg forsto det, om det er mulig å gå til valg på det.

[robertaas]

Er det mulig/realistisk å satse politisk på materiell null-vekst i Norge nå?

 

På tide å si stopp?

Hvorfor skulle noen ønske det?

[kremt]

De fleste har nok dritt rundt seg som de aldri bruker, eller lassevis med unødvendig luksus?

Men for en ekte kapitalist er jo dette helt uaktuelt.

[robertaas]

De fleste har nok dritt rundt seg som de aldri bruker, eller lassevis med unødvendig luksus?

Hva er "unødvendig luksus"? Er alt over eksistensminimum "unødvendig luksus"?

[Isbilen]

Det kommer helt an på hva de andre har.

[robertaas]

Selv om holdningskampanjer kan få mange til å innse på et rasjonelt plan at de har det mer enn bra nok,

Hva er "bra nok"?

 

Til alle tider har vi hatt en andel av befolkningen som nesten ikke kunne tro hvor bra de nå hadde fått det, men endel år senere har enda flere hatt store problemer med å skjønne hvordan noen klarte leve under slike forhold.

[Camlon]

De fleste har nok dritt rundt seg som de aldri bruker, eller lassevis med unødvendig luksus?

Men for en ekte kapitalist er jo dette helt uaktuelt.

 

Snakk for deg selv. Jeg har ikke masse dritt rundt meg som jeg aldri bruker eller lassevis med unødvendig luksus. Det er ting man ikke brukes ofte, f.eks. slalomski, men det er fint å ha dem når du faktisk ønsker å kjøre slalom. 

 

Kjøper du inn mange ting du aldri bruker?

[lada1]

Det er instinktivt å ville ha det bedre, og ikke minst nordmenn ser nok på ekstrem velstandsvekst som en normaltilstand. Selv om holdningskampanjer kan få mange til å innse på et rasjonelt plan at de har det mer enn bra nok, er det en smal sak å få oss på andre tanker. Derfor er jeg ikke overoptimistisk, men rarere ting har skjedd.

 

Men det ville bli *bedre* med mer frihet og mindre bullshit jobbing? Høste fordeler av økt produktivitet/teknologi? Gjøre noe med mening?

Endret 28. september 2018 av lada1

[lada1]

Basert på Norges bnp per capita så sa vi stopp i 2008.

 

Hvorfor er det så få nordmenn som vet at vi allerede har null-vekst i Norge?

 

 

Interessant. Hvordan forklarer du det når det er vel etablert at en nå kan produsere billigere og bedre (økt produktivitet)?

[robertaas]

Interessant. Hvordan forklarer du det når det er vel etablert at en nå kan produsere billigere og bedre (økt produktivitet)?

Da folk kjøpte 40 tommers flatskjermer til 30.000kr var velstanden høyere enn når vi nå kjøper 65 tommers flatskjermer til 15.000kr.

[Camlon]

Interessant. Hvordan forklarer du det når det er vel etablert at en nå kan produsere billigere og bedre (økt produktivitet)?

 

Nordmenn bruker ca 50% av sin produksjon på offentlige tjenester, ca 40% blir brukt på private tjenester, transport, matvarer og bolig. De resterende 10% inkluderer elektronikk som har falt i pris, men det er en liten andel av våres forbruk.

 

Et godt spørsmål er hvorfor har ikke teknologi ført til økt produktivitet i andre sektorer? I min sektor så kan jeg se hvorfor. Myndighetene har brukt digitaliseringen som en mulighet til å øke dokumentasjonskravene. De bruker ikke digital teknologi for å redusere deres kostnader, men de bruker digital teknologi til å tilfredstille myndighetenes dokumentasjonskrav.

 

Tidligere så bare utførte de oppgaven og huket av på en sjekkliste. Nå må de få opplæring og huke av og ta bilder av det de gjør i en app. Samtidig trenger bedriften flere ansatte som driver med digital teknologi, og appen koster selvfølgelig en del penger. Det betyr at digital teknologi fører til prisøkninger, noe som påvirker BNP per capita PPP negativt.

Endret 28. september 2018 av Camlon

[Vaniman]

Er det mulig/realistisk å satse politisk på materiell null-vekst i Norge nå?

 

På tide å si stopp?

Det er bedre med vekst og fremskritt enn stillstand.

 

Velstanden kommer aldri til å bli "mettet". Det ligger i genene våre. Vi ønsker mer.

[lada1]

Nordmenn bruker ca 50% av sin produksjon på offentlige tjenester, ca 40% blir brukt på private tjenester, transport, matvarer og bolig. De resterende 10% inkluderer elektronikk som har falt i pris, men det er en liten andel av våres forbruk.

 

Et godt spørsmål er hvorfor har ikke teknologi ført til økt produktivitet i andre sektorer? I min sektor så kan jeg se hvorfor. Myndighetene har brukt digitaliseringen som en mulighet til å øke dokumentasjonskravene. De bruker ikke digital teknologi for å redusere deres kostnader, men de bruker digital teknologi til å tilfredstille myndighetenes dokumentasjonskrav.

 

Tidligere så bare utførte de oppgaven og huket av på en sjekkliste. Nå må de få opplæring og huke av og ta bilder av det de gjør i en app. Samtidig trenger bedriften flere ansatte som driver med digital teknologi, og appen koster selvfølgelig en del penger. Det betyr at digital teknologi fører til prisøkninger, noe som påvirker BNP per capita PPP negativt.

 

Ja i det offentlge finner en gjerne på ting å gjøre dersom en mangler oppgaver. Det har også jeg erfart.