The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Gjest Slettet-YsznKkZxt0]

Ikke se bort fra forsøk på grunnlovsendring slik at han får mer enn 2 perioder.

Ja han vil vel prøve det meste. Han er som en blodigle suger seg fast der han kan. 

[L4r5]

Men dere løgnere: Hvorfor lyver dere? Liker dere det

Fordi det er gøy.

 

Ja, dette var et useriøst svar, men innrøm det. Det var ikke det mest seriøse spørsmålet du kunne kommet med.

[xRun]

Update vedr. denne:
 

Siste:
NY Times melder at visejustisminister Rosenstein og kolleger i DOJ skal ha diskutert 25th amendment i dagene etter at Comey ble sparket (det skal også ha blitt diskutert blant kabinettet og medarbeidere i WH), og at det under disse samtalene skal ha blitt antydet å gjøre hemmelige opptak i WH. Det skal også ha vært beskrevet at et hemmelig opptak i WH ble foreslått gjort, i hensikt å dokumentere de kaotiske tilstandene der som også er beskrevet i flere bøker og det anonyme avisstykket den siste tiden.
 
Rosenstein Suggested He Secretly Record Trump and Discussed 25th Amendment
https://www.nytimes.com/2018/09/21/us/politics/rod-rosenstein-wear-wire-25th-amendment.html

"WASHINGTON — The deputy attorney general, Rod J. Rosenstein, suggested last year that he secretly record President Trump in the White House to expose the chaos consuming the administration, and he discussed recruiting cabinet members to invoke the 25th Amendment to remove Mr. Trump from office for being unfit.
Mr. Rosenstein made these suggestions in the spring of 2017 when Mr. Trump’s firing of James B. Comey as F.B.I. director plunged the White House into turmoil. Over the ensuing days, the president divulged classified intelligence to Russians in the Oval Office, and revelations emerged that Mr. Trump had asked Mr. Comey to pledge loyalty and end an investigation into a senior aide.
Mr. Rosenstein was just two weeks into his job. He had begun overseeing the Russia investigation and played a key role in the president’s dismissal of Mr. Comey by writing a memo critical of his handling of the Hillary Clinton email investigation. But Mr. Rosenstein was caught off guard when Mr. Trump cited the memo in the firing, and he began telling people that he feared he had been used."
 
 
Rosenstein har kommentert saken, og hevder at fremstillingen ikke medfører riktighet, ingen slike opptak ble ifølge Rosenstein gjort.

Storyen i NY Times er ventet å vekke reaksjoner, da det ville vært avskjedigelsesgrunn dersom Rosenstein hadde besøkt WH med en "wire" for å gjøre hemmelige opptak der. Storyen spiller også direkte inn i Trumps sensitiviteter og "deep state"-paranoia.
 
 

Update:
Storyen skal delvis være basert på notater fra Andrew McCabe, som leverte sine notater til Mueller i fjor. Et sett av disse notatene var også arkivert hos FBI. McCabe hevder han ikke har kjennskap til hvordan disse notatene kan ha blitt gjort tilgjengelige. Noen av Rosensteins bemerkninger skal ha vært åpenbar sarkasme og ikke reflektere reelle hensikter.
 
Ifølge dekningen i amerikanske nyhetskanaler, hvor dette er headlines nå, er det trolig bare snakk om minutter før Trump eller noen av hans supportere kaster seg over dette og forlanger Rosenstein sparket. Flere kommenterer også at storyen kan se ut som den er plantet for å gi Trump et påskudd til nettopp dette.

 
Storyen i NY Times skal visstnok ikke være basert på noen kilder som var tilstede i rommet da Rosenstein "foreslo" å gjøre hemmelig opptak av Trump.
NBC News melder i kveld at dette forslaget var en respons fra Rosenstein til Andy McCabe under disse diskusjonene. Ifølge en person som faktisk var i rommet, ifølge NBC News, skal det absolutt ha vært en sarkastisk kommentar, og ikke noe seriøst forslag. 

Rosenstein joked about secretly recording Trump, Justice Department officials say
https://www.nbcnews.com/politics/politics-news/rosenstein-joked-about-secretly-recording-trump-say-sources-n911981
"Well, what do you want me to do, Andy, wear a wire?" the deputy attorney general asked FBI official Andrew McCabe at a meeting last year."
 
Ingen som var i rommet sier det var en seriøs kommentar. Likevel har nå en rekke Trump-supportere, deriblant Laura Ingraham og Jeanine Pirro, begge fra Fox News, kommet med direkte oppfordringer til å sparke Rosenstein pga. dette. De ønsker tydeligvis ikke å akseptere at dette var noe mindre enn en dønn alvorlig plan om å avlytte presidenten.

 
Denne saken sprakk fredag ettermiddag.
Sist mandag kom nyheten om at Trump hadde beordret offentliggjøring av graderte dokumenter, tekstmeldinger mm. vedr. en åpen etterforskning hos DOJ/FBI. I løpet av uken henvendte en rekke jurister, både Rod Rosenstein og andre karriærefolk innen nasjonal sikkerhet, og etterhvert også representanter for etterretningstjenester fra allierte nasjoner (ifølge Trump selv) seg til Trump for å gjøre ham oppmerksom på de skadelige ringvirkningene av å offentliggjøre slikt gradert etterretningsmateriale, og det ekstra problematiske ved å gjøre dette med en åpen sak under etterforskning. Rosenstein og flere har tidligere omtalt slike krav som dette som en rød linje som ikke kunne krysses uten å gjøre omfattende skade på landets evne til å ivareta sin sikkerhet, ved å demonstrere at kilder og metoder nå ble fritt vilt i politiske spill, og offentliggjort for å score partipolitiske poeng.
 
Nettopp dette har vært en drakamp mellom Trump-supportere i kongressen og DOJ i måneder, hvor de stadig har bedt om mer sensitivt materiale, og materiale av typer som DOJ normalt sier nei til å levere ut. Materiale som Rosenstein og andre før ham har sagt er uaktuelt å levere ut, og som Rosenstein har kalt en "red line", hvor han enten ville si opp eller la seg sparke før han lot sensitive opplysninger fra justisdept. bli utnyttet i politiske spill.
 
Rosenstein har siden mottatt mange forespørsler som han har vært nødt til å avslå. Forespørsler om typer materiale kongressen aldri tidligere har bedt om, fordi de er kjent med at visse typer informasjon er off-limits vedr. pågående etterforskninger. Men her har de altså kommet, blitt besvart med avslag, hvorpå republikanere i kongressen har respondert med å levere impeachment-artikler mot ham, i et åpenbart forsøk på å kvitte seg med mannen som kontrollerer spesialetterforsker Mueller og hans granskning.
 
Disse forsøkene er også, kanskje til og med i hovedsak, pushet av Trumps supportere hos Fox News, som oppfører seg som nasjonale sikkerhetsrådgivere, og som Trump behandler som om de var respekterte rådgivere med kompetanse på området, ikke programverter for diverse underholdningsprogram på en konservativ nyhetskanal, og som ikke bedriver journalistikk, men partipolitisk underholdningsaktivisme i beste sendetid, med Trump som fast seer.
 
After demanding release of DOJ documents, Trump admits he's just doing what his sycophants tell him to do 
https://www.mediamatters.org/blog/2018/09/19/after-demanding-release-doj-documents-trump-admits-hes-just-doing-what-his-sycophants-tell-him-do/221371
"The Hill's transcript of the interview shows that Trump says he has "watched commentators that I respect begging the president of the United States to release" the documents, specifically referencing Fox personalities "the great Lou Dobbs, the great Sean Hannity, [and] the wonderful great Jeanie Pirro."

Transcript: ON DECLASSIFYING DOCUMENTS AND THE RUSSIA PROBE
https://thehill.com/hilltv/rising/407440-read-president-trumps-exclusive-interview-with-hilltv
"I have been asked by so many people that I respect, please — the great Lou Dobbs, the great Sean Hannity, the wonderful, great Jeanine Pirro."
 

 
Etter at Trump hadde blitt innstendig frarådet å gjøre dette, både fra amerikanske og allierte etterretningsetater, sa Trump sent torsdag under et interview ifbm. et rally, og igjen fredag at han ikke lenger ville forlange offentliggjøring av dette materialet likevel. Dette var i nyhetene fredag formiddag.
Skuffelsen var merkbar blant programverter i underholdningsavdelingen hos Fox News, hos Hannity, Pirro etc, men skuffelsen ble endret til iver straks storyen i NY Times dukket opp, og de fikk noe annet å "ta" Rosenstein for. Flere har i nyhetsdekningen av dette bemerket rekkefølgen og timingen av disse utviklingene.

 

Denne saken har fortsatt med dekning gjennom dagen og headlines i en rekke nyhetskanaler, hvor sammenhengen har vært bemerket en rekke ganger.

 

 

 

Update:

Etter at Trump ombestemte seg vedr. utlevering av gradert materiale fra en pågående etterforskning, og NY Times deretter publiserte saken vedr. å gjøre hemmelige opptak av Trump i WH, har Sean Hannity under sendingen av sitt underholdningsprogram fredag kveld gjort helomvending, og gjør motsatt vurdering ift. sin kollega Jeanine Pirro.

Hannity proklamerer med hevet røst at Trump bør ikke sparke noen som helst i respons til storyen i NY Times, det er ifølge Hannity et "setup" for å trigge en "Saturday Night Massacre", som han så frykter vil bli brukt til å fjerne Trump fra stillingen. 

 

Det er tydeligvis mulig å ende opp med en fornuftig innstilling, selv om begrunnelsen virker noe søkt.

Endret 22. september 2018 av xRun

[jjkoggan]

Men om Trump snakker om meksikanere, da er det rasisme.

Har noen sagt «they are not sending the best flyktninger, they are sending rapists, some, i guess are ok»? MEd andre ord de fleste er kriminelle voldtagere. Han sa ikke bare- we should stop illegal immigration, many lack education and are very poor, can have difficulty integrating into america society, and yes, some are criminals

 

Trump uttryker fordommer uten begrunnelse til millionvis meksikanere(de voldtar til mindre grad enn typiske amerikanere forresten). Har partiene i Norge uttrykte lignende fordommer mot de fleste flyktninger?

Endret 22. september 2018 av jjkoggan

[Gjest Slettet-YsznKkZxt0]

Har på følelsen at vi kommer til høre på blodiglen i 2 år til. Får håpe at noen kan stille hans røst. Håpet lever i beste velgående.

Endret 22. september 2018 av Slettet-YsznKkZxt0

[xRun]

Siste:
Med midterms kun halvannen måned unna, begynner valgkampene å tilspisse seg for mange av kandidatene til representantenes hus. En av disse er Paul Gosar, en republikansk kandidat og Trump-supporter fra Arizona. Han går enda lengre enn Trump på visse områder.

Hans politiske perspektiver, og responser til noen av hendelsene mens Trump har vært president er visstnok såpass langt ute at hans egen familie går hardt ut og støtter hans konkurrent, demokratisk kandidat Mike Brill, og har stilt opp i en kampanjevideo for ham som ruller på TV-skjermene i staten i disse dager.

WATCH: Arizona Rep. Gosar's 6 siblings publicly endorse his opponent in ad
https://www.12news.com/article/news/watch-arizona-rep-gosars-6-siblings-publicly-endorse-his-opponent-in-ad/75-596960450
"It seems like a nightmare scenario, being a political candidate working to win the support of the public, all while being unable to get support from family members.
And on top of that, to have family members publicly voice support for an opponent.
That's reality right now for Arizona Rep. Paul Gosar (R-Flagstaff)."

 

Den uvanlige kampanjevideoen med hans egne familiemedlemmer kan ses her:
https://www.youtube.com/watch?v=JZD-gIYEJpk Endret 22. september 2018 av xRun

[nirolo]

Beklager å skifte tema fra ad hominem til Trump.

Så å diskutere at Donald nektet å selge leiligheter til svarte er ad hominem? Og du beskylder meg for for ad hominem, nei nå virker det bare som du er tom for argumenter.

 

Hvorfor vil du ikke svare lenger? Fordi du også er overbevist om at Donald er en rasist, men ikke vil si det?

 

For meg virker da konklusjonen klar; Donald har gjor en rekke rasistiske ting opp igjennom årene. Det er så åpenbart og veldokumentert at selv hans tilhengere ikke klarer å avfeie det.

[Vaniman]

Så å diskutere at Donald nektet å selge leiligheter til svarte er ad hominem? Og du beskylder meg for for ad hominem, nei nå virker det bare som du er tom for argumenter.

Hvorfor vil du ikke svare lenger? Fordi du også er overbevist om at Donald er en rasist, men ikke vil si det?

For meg virker da konklusjonen klar; Donald har gjor en rekke rasistiske ting opp igjennom årene. Det er så åpenbart og veldokumentert at selv hans tilhengere ikke klarer å avfeie det.

Men hvordan kan du vite at Trump er skyldig i dette? Det er jo bare en anklage. Det finnes ikke bevis. Bør man ikke se på mennesker som uskyldige, til det motsatte er bevist? Eller er det kanskje slik at du ønsker å kalle Trump rasist, fordi du ikke liker ham?

[Vaniman]

Trump holder sine valgløfter, og USA gjør det bra økonomisk. Det tjener også Norge på.

 

Rimelig sikker på at Trump vinner valget om to år.

 

I virkeligheten finnes det mer politisk stabilitet i USA nå enn tidligere.

 

Det har blitt mer vanlig at presidenter sitter 8 år.

[After Dark]

Trump truer FBI og justisdepartementet

 

President Donald Trump truer med å sparke flere og slik bli kvitt det han kaller en vedvarende stank i justisdepartementet og FBI.

 

– Dere har sett hva som har skjedd i FBI og justisdepartementet. De dårlige, de er alle borte. Men det henger igjen en vedvarende stank, og vi skal kvitte oss med den også, sa han.

 

https://www.nrk.no/norge/trump-truer-fbi-og-justisdepartementet-1.14218427

Endret 22. september 2018 av After Dark

[Vaniman]

Trump truer FBI og justisdepartementet

 

 

President Donald Trump truer med å sparke flere og slik bli kvitt det han kaller en vedvarende stank i justisdepartementet og FBI.

 

 

– Dere har sett hva som har skjedd i FBI og justisdepartementet. De dårlige, de er alle borte. Men det henger igjen en vedvarende stank, og vi skal kvitte oss med den også, sa han.

 

 

 

https://www.nrk.no/norge/trump-truer-fbi-og-justisdepartementet-1.14218427

Ja, ingen tvil om at departementer og direktorater kan bli en trussel mot demokratier. Det ser vi jo også i Norge.

 

Hvis man mistenker ledere i departementer og direktorater for ikke å være nøytrale og politisk objektive i sitt arbeide, må de fjernes umiddelbart.

[nirolo]

Men hvordan kan du vite at Trump er skyldig i dette? Det er jo bare en anklage. Det finnes ikke bevis. Bør man ikke se på mennesker som uskyldige, til det motsatte er bevist? Eller er det kanskje slik at du ønsker å kalle Trump rasist, fordi du ikke liker ham?

At Donald inngikk forlik for å unngå å bli dømt er vel et bevis https://www.nytimes.com/2016/07/24/opinion/sunday/is-donald-trump-a-racist.html ?

 

PS, du trenger ikke begynne å diskuter meg. Jeg er ikke tema her, Donald er tema. Snakker om ad hominem ja...

Endret 22. september 2018 av nirolo

[Vaniman]

At Donald inngikk forlik for å unngå å bli dømt er vel et bevis https://www.nytimes.com/2016/07/24/opinion/sunday/is-donald-trump-a-racist.html ?

Nei, det er ikke bevis. Trump kan ha inngått forlik fordi det var den enkleste og raskeste løsningen.

[Gunfreak]

Trump holder sine valgløfter, og USA gjør det bra økonomisk. Det tjener også Norge på.

 

Rimelig sikker på at Trump vinner valget om to år.

 

I virkeligheten finnes det mer politisk stabilitet i USA nå enn tidligere.

 

Det har blitt mer vanlig at presidenter sitter 8 år.

 

 

Dronning Victoria fløy rundt med en jetpack og skøyt ned Napoleon med en bazoka.

 

Se jeg kan også finne opp ting som ikke har noe med virkeligheten å gjøre. Betyr ikke at det er sant.

[nirolo]

Nei, det er ikke bevis. Trump kan ha inngått forlik fordi det var den enkleste og raskeste løsningen.

Du leste hele arikkelen eller? Så hva de hadde funnet beviser for? Nei? Hadde du lest, så hadde du sett at han med all sansynlighet var skyldig og at det han bedrev var rasisme.

 

Jeg skjønner at du aldri kan forandre mening, men for alle andre er det bevist at Donald er en rasist og det må du bare forholde deg til.

 

PS, dette var pkt 1 av en veldig lang liste...

[WiiBoy]

Jeg skjønner at du aldri kan forandre mening, men for alle andre er det bevist at Donald er en rasist og det må du bare forholde deg til...

Han, og øvrige i DT menigheten, er faktisk veldig flinke til å forandre mening. Det betinger kun at Donald endrer mening først, da tar de en 180 uten å blunke...

[After Dark]

Ja, ingen tvil om at departementer og direktorater kan bli en trussel mot demokratier. Det ser vi jo også i Norge.

 

Hvis man mistenker ledere i departementer og direktorater for ikke å være nøytrale og politisk objektive i sitt arbeide, må de fjernes umiddelbart.

 

Trump er trusselen mot demokratiet. Han har bla. sagt at USA kan innføre president på livstid slik de har gjort i Kina og han gjør alt han kan for å hindre folk i å gjøre jobben sin.

[jjkoggan]

Nei, det er ikke bevis. Trump kan ha inngått forlik fordi det var den enkleste og raskeste løsningen.

Det som er bevist uten tvil er at Trump er en apologet for rasister. Det er grunnen til at KKK ledere er så glad i Trump. Han har det vanskelig å fordømme rasister, selv KKK. Dette har blitt veldokumentert

[After Dark]

Nå skal vel Trump ta æren for dette også...

 

Nå er USA verdens største oljeprodusent

 

Oljeproduksjonen i USA har gått forbi Russland for første gang siden 1999. Dermed er USA på toppen blant verdens oljeproduserende nasjoner.

 

På grunn av den kraftige veksten har det tidligere vært ventet at USA ville innta førsteplassen blant verdens oljeprodusenter.

 

https://e24.no/energi/olje/passerte-russland-for-foerste-gang-siden-1999-naa-er-usa-verdens-stoerste-oljeprodusent/24446476

[frohmage]

Trump er trusselen mot demokratiet. Han har bla. sagt at USA kan innføre president på livstid slik de har gjort i Kina og han gjør alt han kan for å hindre folk i å gjøre jobben sin.

 

Har han virkelig sagt det??