Elbil-tråden

[Trestein]

DrAlban3000 skrev (8 timer siden):

Man skal ikke drive gjøn med andres utseende, det er ikke noe folk har kontroll over - er også enig.

Terje Søviknes er dog fritt vilt for alle, han kan ha en "very nice day" som verstappen sa.

Det er 100% ment som personhets i dette tilfelle.

Søviknes klarer seg bra. Nå får han all industrien i Bergen til å flytte til OS

https://www.bt.no/klima-og-miljoe/i/AvdPqj/dropper-bergen-bjoernafjorden-faar-ny-postterminal-med-300-arbeidsplasser

https://www.ba.no/minst-tre-storbedrifter-med-milliardomsetning-bytter-adresse-fra-bergen-til-lyseparken-i-bjornafjorden/s/5-8-3302638

[Complexity]

1 hour ago, Trestein said:

De har vel den fordelen at de kan koble den helt ut sik at de slipper å dra rundt motoren når de ikke trenger den? Teslaen vil vel dra rundt to gear ved vanlig kjøring? Kjører ikke porsche ganske langt på batteriet ved 70 miles? https://outofspecstudios.com/70-mph-range

Ja ved vanlig kjøring er Porche Taycan forhjulsdrevet, og girkassen kobler ut motoren bak.
Men dette gjør f.eks Hyundai også uten å ha en stor girkasse..

Taycan har to permanentmagnet motorer, så de kan aldri slå av motoren forran helt.
Hvor Tesla bruker en Induksjonsmotor forran som kan slåes helt av. Den må fortsatt rotere og vil skape litt ekstra forbruk av det, men når den er avslått er det lavere enn å måtte holde liv i en permanentmagnetmotor.

Er bare å se til Polestar 2. De brukte to PM motorer først og forbruket var ikke bra.. så bytta de ut motoren forran til en induksjonsmotor som kunne slåes av og det ble andre boller.

Endret fredag kl 22:14 av Complexity

[Trestein]

Complexity skrev (2 minutter siden):

Ja ved vanlig kjøring er Porche Taycan forhjulsdrevet, og girkassen kobler ut motoren bak.
Men dette gjør f.eks Hyundai også uten å ha en stor girkasse..

Taycan har to permanentmagnet motorer, så de kan aldri slå av motoren forran helt.
Hvor Tesla bruker en Induksjonsmotor forran som kan slåes helt av. Den må fortsatt rotere og vil skape litt ekstra forbruk av det, men den er iallefall helt avslått.

Ja men drar den ikke rundt giret foran? Og gearet bak? Det er jo to gir. Om begge har 95% virkningsgrad vil tapet bli 10% til sammen. Hovedtapet er vel tannhjulene som går i olje. Alle har vel kulelager med relativt beskeden friksjon. 

[Complexity]

7 minutes ago, Trestein said:

Ja men drar den ikke rundt giret foran? Og gearet bak? Det er jo to gir. Om begge har 95% virkningsgrad vil tapet bli 10% til sammen. Hovedtapet er vel tannhjulene som går i olje. Alle har vel kulelager med relativt beskeden friksjon. 

Den drar rundt giret forran og giret bak ja, men giret forran er dødt og har kun motorkraft ved behov.

Hvor Porche må ha begge motorene aktiv om motor bake er aktiv.

Tesla er mere effektiv i alle hastigheter (selv om den må dytte på en motor) så den gearkassen har lite for seg annet enn på lange Autobahn kjøringer i 200km/t.

Og tror egentlig ikke det er noe problem for Teslan heller selv om motoren i teorien vil bli varmere.

Endret fredag kl 22:17 av Complexity

[Trestein]

Complexity skrev (2 minutter siden):

Den drar rundt giret forran og giret bak ja, men giret forran er dødt og har kun motorkraft ved behov.

Hvor Porche må ha begge motorene aktiv over en viss hastighet (når gear 2 trer i kraft på girkassen)

Tesla er mere effektiv i alle hastigheter (selv om den må dytte på en motor) så den gearkassen har lite for seg annet enn på lange Autobahn kjøringer.

Nå snakker vi virkningsgrad her. Tesla S har ca 5% mindre drag areal og ca 10% lavere vekt(Rullemotstand) Tesla krever derfor ca 7-8% mindre energi for å kjøre i 140km/h en Taycan. Om driv verkene har samme virkningsgrad og alt el er slått av i bilene skal tesla bruke ca 7% mindre strøm ved samme hastighet om virkningsgrad er lik

[bzzlink]

Mercedes CLA har også 2 trinnsgirkasse. 

Kanskje de tyske bilfabrikantene har en avtale med ZF de ikke kommer seg ut av. Har forpliktet seg til å kjøpe girkasser i mange år fremover, så noe må de fylle avtalen med 😛 

[Complexity]

3 minutes ago, Trestein said:

Nå snakker vi virkningsgrad her. Tesla S har ca 5% mindre drag areal og ca 10% lavere vekt(Rullemotstand) Tesla krever derfor ca 7-8% mindre energi for å kjøre i 140km/h en Taycan. Om driv verkene har samme virkningsgrad og alt el er slått av i bilene skal tesla bruke ca 7% mindre strøm ved samme hastighet om virkningsgrad er lik

Så da burde Teslan og hatt en slik girkasse?

Den girkassen er sikkert utviklet bra den, men kjenner ikke helt jeg stoler på "German Engineering" og elbiler.

Dette er Taycans svar på Tesla sin "octovalve"..

 

[Trestein]

Complexity skrev (4 minutter siden):

Så da burde Teslan og hatt en slik girkasse?

Den girkassen er sikkert utviklet bra den, men kjenner ikke helt jeg stoler på "German Engineering" og elbiler.

Dette er Taycans svar på Tesla sin "octovalve"..

 

Dodeka valve?

[kremt]

11 hours ago, Complexity said:

German Engineering

Her har du Korean engineering

Spoiler

 

 

[Trestein]

kremt skrev (7 minutter siden):

Her har du Korean engineering

  Skjul innhold

 

 

Husker jeg fikk lekkasje på en vannpumpe etter 300 000km. Skrudde ut to bolter og så det var noen gjenge hull ved siden av hullene til skruene. Skrudde inn skruene som holdt pumpa og det var tersehull til å få ut pumpa. Genialt

[agvg]

Burde vært ett lovkrav om at motor og drivverk skulle kunne vært demontert og uta av bilen på en time.

Og se registeret på en tysk V-motor så er man egentlig ute i Rolex-land, komplisering uten grunn, ingeniør-wanking. En spesiell tysk syke, jmf f.eks våpen og kjøretøydesign fra andre verdens krig, teknisk perfeksjon var viktigere enn volum..

[Trestein]

agvg skrev (2 timer siden):

Burde vært ett lovkrav om at motor og drivverk skulle kunne vært demontert og uta av bilen på en time.

Og se registeret på en tysk V-motor så er man egentlig ute i Rolex-land, komplisering uten grunn, ingeniør-wanking. En spesiell tysk syke, jmf f.eks våpen og kjøretøydesign fra andre verdens krig, teknisk perfeksjon var viktigere enn volum..

Det tror jeg ike du klarer på en el bil engang. Så nettop bmw sin nye plattform beskrevet. Motorene er jo kjempestore og dyrere enn bensin motorer. Masse deler både elektriske og mekaniske. Masse lager og tannhjul. Ufattelig mye som kan gå galt. Også en masse tetninger og kjølekretser som kan lekke. 

[Complexity]

3 hours ago, Trestein said:

Det tror jeg ike du klarer på en el bil engang. Så nettop bmw sin nye plattform beskrevet. Motorene er jo kjempestore og dyrere enn bensin motorer. Masse deler både elektriske og mekaniske. Masse lager og tannhjul. Ufattelig mye som kan gå galt. Også en masse tetninger og kjølekretser som kan lekke. 

De plukker vel bare ned hele greia. Er jo ikke mange boltene.

Bilde fra Model 3 bakmotor

[Trestein]

Complexity skrev (5 timer siden):

De plukker vel bare ned hele greia. Er jo ikke mange boltene.

Bilde fra Model 3 bakmotor

Det er jo fort litt jobb det der. Bremserør til begge hjul må kobles fra, Abs følere og ev slitasjefølere må kobles fra, Muligens noe håndbrems greier også. Støtdemperne må løses inne under bakvindu ser det ut til. 4 lange bolter som sikkert er lettere å løse enn å få på plass igjen. Kjølesystem må tappes ned og tur og retur kobles fra. Så må høyspent kabler gjøres spenningsløse og kobles fra. Sikker en hel del signal kabler for motor styring også. Så skal motoren skilles fra rammen. Motoren veier sikkert 70-90kg og må løftes med kran for å få den ut av ramma når alle festene er løsnet og kabler og rør er fjernet

Endret 10 timer siden av Trestein

[Complexity]

42 minutes ago, Trestein said:

Det er jo fort litt jobb det der. Bremserør til begge hjul må kobles fra, Abs følere og ev slitasjefølere må kobles fra, Muligens noe håndbrems greier også. Støtdemperne må løses inne under bakvindu ser det ut til. 4 lange bolter som sikkert er lettere å løse enn å få på plass igjen. Kjølesystem må tappes ned og tur og retur kobles fra. Så må høyspent kabler gjøres spenningsløse og kobles fra. Sikker en hel del signal kabler for motor styring også. Så skal motoren skilles fra rammen. Motoren veier sikkert 70-90kg og må løftes med kran for å få den ut av ramma når alle festene er løsnet og kabler og rør er fjernet

Under 2 timer ifølge AI.

Er vel bare bremseslanger som må nappes av. Slitasjeføler finnes ikke og håndbrekk er elektrisk så bare en plugg.

Høyspent deaktiveres med en plugg under baksetet som man bare løfter opp så det tar bare 2 minutter. Ellers bare klikk klikk med kabler og hurtigkobling.

Kjøling kan og bare nappes av men det må påregnes tid til lufting etter montering igjen.

Tesla er dog veldig enkel å jobbe med kontra andre biler. Og dette er en jobb man sjelden må gjøre siden motorene omtrent aldri feiler.

Er utrolig mye mere komplisert på f.eks Audi e-tron som gjerne må bytte motor årlig...

[Trestein]

Complexity skrev (Akkurat nå):

Under 2 timer ifølge AI.

Er vel bare bremseslanger som må nappes av. Slitasjeføler finnes ikke og håndbrekk er elektrisk så bare en plugg.

Høyspent deaktiveres med en plugg under baksetet som man bare løfter opp så det tar bare 2 minutter. Ellers bare klikk klikk med kabler og hurtigkobling.

Kjøling kan og bare nappes av men det må påregnes tid til lufting etter montering igjen.

Tesla er dog veldig enkel å jobbe med kontra andre biler. Og dette er en jobb man sjelden må gjøre siden motorene omtrent aldri feiler.

Er utrolig mye mere komplisert på f.eks Audi e-tron som gjerne må bytte motor årlig...

Ja vi kommer nok ikke tilbake til gamle dager

 

[freedomseeker]

Det er helt vanlig på de fleste biler at motoren sitter montert på traversen, og at denne enkelt kan senkes ned om man har løftebukk og tralle. Men den nye motoren kommer jo ikke ferdig montert i traversen. Derfor er selve motorbyttet en litt mer omfattende jobb enn som så.

Complexity skrev (På 27.3.2026 den 23.04):

Ja ved vanlig kjøring er Porche Taycan forhjulsdrevet, og girkassen kobler ut motoren bak.
Men dette gjør f.eks Hyundai også uten å ha en stor girkasse..

Ja, motoren foran frikobles på Ioniq, slik at den bare drar på bakhjulene.

 

 

Det ser forøvrig ut som om Ioniq 5 og EV6 får 15 års garanti på den beryktede ICCUen: