Asperger - begrep skapt av samfunnet?

[mrkorsnes]

Jeg lurer på om begrepet "asperger" bør sies på å være

skapt av dagens type samfunn og kultur. Begrepet

ingår vel i en sammenheng der dominerende

personer av en spesiell sosial type "shopper" arbeidstagere

som skal følge dem psykologisk. Aspergere er da ofte en

type normale og ressurs-sterke mennesker som

ekskluderes i slike sammenhenger. Da er det kjekt

å kunne kategorisere disse menneskene som "syke".

 

Begrepet "Asperger" blir brukt til å benevne en slags "funksjons-hemming".

Imidlertid så er denne "hemningen" så vanlig og kan ha så store

fordeler at en bør være seg bevisst at denne "sykdommen"

er noe på linje med begrepet "hekser" i middelalderen.

Begrepet "hekser" var et rent samfunns-fenomen der

hekse-jegere kunne boltre seg.

 

I et "opprinnelig natur-samfunn" slik som vi gjerne forestiller

oss steinalderen, som varte i kanskje over 100.000 år,

var det viktig at medlemmer av en stamme/gruppe var

forskjellige psykologisk. Noen måtte være oppfinnsomme,

noen konservative, noen nervøse (som oppdaget farer)

mens andre burde være modige og ha høy terskel for angst.

"Aspergere" var viktige for stammens overlevelse. De kunne

se anerledes på tingene enn de andre "sauene" i flokken.

 

Jeg tror altså at diagnosen "asperger" i stor grad reflekterer

et samfunns-fenomen der en ikke lenger godtar at folk er

forskjellige. Det har gått så langt at enkelte "samfunns-forskere"

mener at folk kan formes og er ikke fra naturen av forskjellige.

Da er det bare fritt fram å straffe og ekskludere de som er

anerledes. Slik skal de liksom formes og bli oppdratt.

Resultatet er at vi går glipp av store talenter.

Dette aktuelle samfunns-fenomenet (som har skapt begrepet

"aspeerger") på sees på som fremvekst av korrupsjon som

vi etterhvert må betale dyrt for. Denne korrupsjonen

utøves ved at "sosiale bekjentskaper" avgjør hvem som skal

få jobb og stillinger i det offentlig etc. For eksempel: skulle en

ikke nå ansette politimester i Oslo uten å lyse ut stillingen?

Det hele skulle foregå via "sosiel bekjentskaper"?

Eller var det en annen tilsvarende stilling dette angikk?

Skjer slikt, så er vi jo på god vei til å ligne på korrupte

araberland etc :-)) Flott å kunne bruke medisinske diagnoser

i slike sammenhenger :-))

 

Forresten: har ikke begrepet "asperger" noen ganger enkelt blitt

brukt på mennesker med høy IQ - for liksom å mariginalisere

dem? Noen prøver å få "vitenskap" inn i begrepet asperger.

Dette kan være tull. En kan selvsagt finne medisinske fenomener

som en kan knytte til begrepet asperger - men det er gjerne mer

interessant hvordan begrepet glir inn i sammenhenger der en

vil mariginaslisere og ekskludere talenter og hvor enkelte

dominerende "copycats" vil boltre seg og utøve korrupsjon.

Et "motbegrep" blir da å karakterisere *disse* menneskene

som syke :-)) Men det blir kanskje ikke mye vitenskap ut

av det - kanskje bare maktkamp :-))

Endret 10. juni 2012 av runeki

[Gjest Bruker-95147]

Av og til undres jeg på om det dyrkes frem diagnoser når man samler flere spesialister under samme tak.

 

Og for å generalisere litt, så har jeg erfart i jobben, at når kunnskapene overtar for folkevett/sunt bondevett, bruker kompleksiteten å vokse over øra på alle. Det kommer sjelden noe konkret ut av alt babblet, og alle blir sittende å snakke om hva det kan være, fremfor å bare gjøre noe med det som faktisk skjer rett foran nesetippen.

[tom waits for alice]

Einar Kringlen kalte det en "motediagnose" i retten idag: - Ondskap er ikke alltid en sykdom

 

- Jeg har under hele min periode som psykiater hatt sakkyndigoppgaver, sa Kringlen, før han listet opp det han kalte «motediagnoser» som har dukket opp de siste tiårene. Han nevnte da Aspergers spesielt.

 

Geir

[psychegots]

Skapt av samfunnet??? - Ja, alle psykiatriske diagnoser er menneskeskapt. Man har identifisert en større gruppe mennesker som sliter med noe, oppdaget at de har noe til felles og deretter laget et navn på det for å kunne hjelpe denne gruppen best mulig (ved å kunne forske spesifikt og skape evidensbasert behandling).

 

Grunnen til at Asperger blir kalt en motediagnose i fagmiljøene er fordi den har hatt en ganske dramatisk økning de siste årene. Desverre så har selv ikke en del fagfolk vett til å undersøke litt rundt om dette, før de kommer med slike utalelser. Faktum er at Asperger's ble ikke en del av diagnosesystemene før på midten av 90-tallet, og det tar desvere lang tid før denne kunnskapen sprer seg ut til de som sitter og diagnostiserer mennesker. Først nå, I Norge, begynner de som jobber i førstelinjetjensten og få sånn ca greie på hva det handler om. De fleste ferdig utdannede psykologer har fortsatt ikke peiling! Det er derfor alt annet enn overaskende at det har vært en stor økning i diagnostiserte. Om man hadde oppdaget en ny kreft type (ikke at jeg syns Asperger's er sammenlignbart med kreft, men fortsatt) også utviklet stadig bedre måter og diagnostisere den på tviler jeg sterkt på at folk hadde ropt ut at det måtte "være en motegreie"!

 

Som andre diagnoser stilles ikke Asperger's med mindre det er en signifikant funksjonsnedsettelse. Det er ingen som kommer til å huke deg inn på gaten og si "du er bare litt for eksentrisk og velykket, så vi skal diagnositsere deg litt". Nei.

 

Eneste fornuften jeg klarer å trekke ut av innlegget ditt er at du muligens peker på det faktum av sosiale ferdigheter er mye viktigere for å gjøre suksess i arbeidslivet nå, enn det var før. Det er jeg i såfall helt enig i og kan være en grunn til at mange, som før kanskje hadde vært et diagnostisk grensetilfellet (pga at de ikke hadde hatt funksjonsnedsettelse) i dag blir diagnostisert. Å få jobb i dag kan være utfordrende om man bare er introvert, pga det enorme fokuset på at man skal være "Sprudlende, alltid ha et smil om munnen, en entertainer og en som er venn med alle".

 

Det er synd for selvom ikke de rekruteringsansvarlige nødvendigvis er klar over det, kan det hende bedriften hadde profitert av egenskaper utover evner til å gjøre det neste julebordet festlig.

[Nihilist1]

Ja, sykdomsbegrepet er ganske dårlig definert, og later til å være preget av hva som er sosialt akseptert. De observerte trekkene derimot, later til å være ganske kulturelt uavhengige for psykisk "sykdom." For kroppsorganer har vi en ganske klar definisjon av funksjonsnivå. Hva som er riktig funksjonsnivå mentalt, det er en annen sak. Skulle en vært stringent på definisjonen her, så måtte en sagt at en psykopat som var toppsjef i et firma, og hadde overgjennomsnittlig mange barn og mye makt/penger, han var ikke syk, tvert imot, han var det sunneste og mest forplantningsdyktige du kunne finne.

[Red Frostraven]

Det er beviser på at asbergers er genetisk betinget og at mennesker med asbergers sin hjerne har utviklet seg forskjellig fra normalen.

 

http://ghr.nlm.nih.gov/condition/asperger-syndrome

 

IGJEN en grunn til at vi kan være skuffet over at Breivik ikke lot oss scanne hjernen hans.

 

Da ville man oppdaget paranoid schizofreni og asbergers om noen av dem var tilstede.

Ikke minst så ville han ha blitt friskmeldt fra diagnosene om de ikke var tilstede, så en hjerneskanning ville vært fordelaktig for begge parter.

Endret 12. juni 2012 av Red Frostraven

[Gunfreak]

Finnes ingen normal hjerne, bare noe mer vanlige.

 

Det er mange som mener asbergers bare er vanlige mennesker som har en noe annen personlighet. Og derfor ikke direkte et syndrom eller sykdom. Bare visse mennesker som ikke "normale" og derfor får en merkelapp.

[AxelArnesen]

Jeg lurer på om begrepet "asperger" bør sies på å være

skapt av dagens type samfunn og kultur. Begrepet

ingår vel i en sammenheng der dominerende

personer av en spesiell sosial type "shopper" arbeidstagere

som skal følge dem psykologisk. Aspergere er da ofte en

type normale og ressurs-sterke mennesker som

ekskluderes i slike sammenhenger. Da er det kjekt

å kunne kategorisere disse menneskene som "syke".

 

Begrepet "Asperger" blir brukt til å benevne en slags "funksjons-hemming".

Imidlertid så er denne "hemningen" så vanlig og kan ha så store

fordeler at en bør være seg bevisst at denne "sykdommen"

er noe på linje med begrepet "hekser" i middelalderen.

Begrepet "hekser" var et rent samfunns-fenomen der

hekse-jegere kunne boltre seg.

 

I et "opprinnelig natur-samfunn" slik som vi gjerne forestiller

oss steinalderen, som varte i kanskje over 100.000 år,

var det viktig at medlemmer av en stamme/gruppe var

forskjellige psykologisk. Noen måtte være oppfinnsomme,

noen konservative, noen nervøse (som oppdaget farer)

mens andre burde være modige og ha høy terskel for angst.

"Aspergere" var viktige for stammens overlevelse. De kunne

se anerledes på tingene enn de andre "sauene" i flokken.

 

Jeg tror altså at diagnosen "asperger" i stor grad reflekterer

et samfunns-fenomen der en ikke lenger godtar at folk er

forskjellige. Det har gått så langt at enkelte "samfunns-forskere"

mener at folk kan formes og er ikke fra naturen av forskjellige.

Da er det bare fritt fram å straffe og ekskludere de som er

anerledes. Slik skal de liksom formes og bli oppdratt.

Resultatet er at vi går glipp av store talenter.

Dette aktuelle samfunns-fenomenet (som har skapt begrepet

"aspeerger") på sees på som fremvekst av korrupsjon som

vi etterhvert må betale dyrt for. Denne korrupsjonen

utøves ved at "sosiale bekjentskaper" avgjør hvem som skal

få jobb og stillinger i det offentlig etc. For eksempel: skulle en

ikke nå ansette politimester i Oslo uten å lyse ut stillingen?

Det hele skulle foregå via "sosiel bekjentskaper"?

Eller var det en annen tilsvarende stilling dette angikk?

Skjer slikt, så er vi jo på god vei til å ligne på korrupte

araberland etc :-)) Flott å kunne bruke medisinske diagnoser

i slike sammenhenger :-))

 

Forresten: har ikke begrepet "asperger" noen ganger enkelt blitt

brukt på mennesker med høy IQ - for liksom å mariginalisere

dem? Noen prøver å få "vitenskap" inn i begrepet asperger.

Dette kan være tull. En kan selvsagt finne medisinske fenomener

som en kan knytte til begrepet asperger - men det er gjerne mer

interessant hvordan begrepet glir inn i sammenhenger der en

vil mariginaslisere og ekskludere talenter og hvor enkelte

dominerende "copycats" vil boltre seg og utøve korrupsjon.

Et "motbegrep" blir da å karakterisere *disse* menneskene

som syke :-)) Men det blir kanskje ikke mye vitenskap ut

av det - kanskje bare maktkamp :-))

 

Asperger er ikke et begrep skapt av samfunnet

Aspergers syndrom er en helt reel autistisk lidelse, på lik linje med andre psykiske lidelser. Det er ikke noe samfunnet har funnet opp. Likevel har jeg sett en slags populæritets-tendens på dette syndromet og andre lidelser, slikt som ADHD og OCD m.fl. Jeg er ikke en fagperson på dette emne, men jeg vet en ting eller to om høytfungerende autisitke personer. Å stille diagnosen AS er ingen eksakt vitenskap, likevel finnes kan det påvises fysiske spor i hjernen til personer med AS. Det er også statistisk bevist at tilstanden i stor grad er arvlig og at personer med AS er født med det. Videre, er det en tilstand som ikke går over og det finnes heller ingen "kur" mot det.

 

Det er forøvrig en myte at autistiske personer er inteligente. Myten kan kanskje ha noe med filmen Rainman å gjøre (?). Sannheten er at de fleste personer med AS har fra under middels til middels inteligens. Unntak finnes. Når det gjelder påstander om at ABB skal ha AS, er jeg overbevist om at dette er FEIL. Han evner i altfor stor grad å tilpasse seg sosiale normer og forstå hvordan han oppfattes av andre. Og viktigere er, han er opptatt av det. (men psykotisk? ja)

[RastaXP]

Folk med Aspbergers må vel gjerne ha ting på sin måte, ellers går alt i surr. Hørte om en som ikke forstod klokken utenom den digitale. Så istedenfor å si halv 3, måtte man si 14:30.

Et annet tilfelle var en person som ble helt fra seg da oppsettet på PCen ble endret. Det måtte være slik han hadde forestilt seg, ellers ville han ikke bruke den. Samme person kunne heller ikke kjøpe eks. en tallerken om den tallerkenen hørte til et sett av flere. For da var det ikke komplett i hans hode.