Dette betyr den nye loven for deg

[96abrevs]

Ja, ja, staten vet å sno seg, og Ola Dunk vet å sno seg unna ...

 

Greit nok med skatter og avgifter for å finansiere velferdsstaten, men de rød-grønne vet ikke å sette begrensninger for sin egen grådighet. Derav blir folk "inspirert" til å bryte loven, rett og slett fordi staten går for langt.

[Harkonnen]

Hvordan dette skal håndteres i forhold til egenimport er et åpent spørsmål. Hva om e-bøkene blir handlet på utenlandsreise. Da vil det trolig forsatt trekkes norsk moms fordi kredittkortet som ble brukt har en eier med norsk adresse. Selv om en har rett til å importere varer med en samlet verdi på 5000 kroner momsfritt ved innreise til landet.

[ATWindsor]

Norske e-tjenester som er internasjonale vil få et konkurransefortrinn mot de utenlandske.

 

Det er kun de norske nasjonale e-tjeneste aktørene som syter og ikke tenker lengre enn til svenskegrensa..

 

Hvorfor vil de norske tjenestene få etkonkurransefortrinn?

 

AtW

[Celusion]

Jeg blir så irritert. Det er helt utrolig hvor mye ekstra vi skal betale for alt her i landet, og hva faen er det godt for? Alle milliardene staten får inn blir faen ikke brukt fornuftig, har jo en gjeng surrehuer som styrer det landet her..

[Dovakin]

Hvorfor skal vi betale moms på e-bøker når vi ikke må betale moms for vanlige bøker som importeres?

[bo1e]

E-produkter er fremtiden og er stort sett alltid mer miljøvennlig enn gamle fysiske produkter. E-produkter er vel retningen vi har lyst å gå. Mindre produksjon, mindre bruk av råvarer i produksjon, mindre utslipp fra produksjon, ingen transport, ingen avfall osv osv.

 

Det regjeringen gjør nå er å gjøre e-produktene langt dyrere enn de fysiske produktene. Jeg syns det er et kjempeargument MOT å gjøre det de gjør nå, ihvertfall når de avgiftsbelegger ebøker, og ikke vil ha 200kronersgrense på e-produkter.

 

Istedenfor at folk kan kjøpe ebøker eller laste ned spill og musikk og film, så tvinges folk til å kjøpe de fysiske varene. Man skal betale dobbel pris for å få en bok inn på sin kindle, der har man egentlig ikke noe valg, for det er et helvete å kjøpe en fysisk bok og så scanne den. Men for musikk og spill og film osv, så må man altså kjøpe det fysiske produktet, få det transportert tvers over jordkloden, det må tolllklareres osv. Når det har havnet i postkassen så tar man en kopi på harddisken og så går hele driten i bosset. Dette er den billigste måten å gjøre det på, for å få seg et e-produkt. Som man kunne kjøpt som e-produkt i utgangspunktet.

[bo1e]

Hvordan dette skal håndteres i forhold til egenimport er et åpent spørsmål. Hva om e-bøkene blir handlet på utenlandsreise. Da vil det trolig forsatt trekkes norsk moms fordi kredittkortet som ble brukt har en eier med norsk adresse. Selv om en har rett til å importere varer med en samlet verdi på 5000 kroner momsfritt ved innreise til landet.

Var det ikke landet hvor varen blir "konsumert" som avgjør hva slags moms man skal betale da? Du må passe på å få nettbutikken til å kreve inn moms ut i fra hvor du har tenkt å befinne deg når du skal lese eboken. Hvis du har tenkt å lese halvparten i Zimbabwe og halvparten i Polen så må du sørge for at nettsjappen belaster deg for halv zimbabwisk moms og halv polsk moms. Enkelt og greit.

[ATWindsor]

E-produkter er fremtiden og er stort sett alltid mer miljøvennlig enn gamle fysiske produkter. E-produkter er vel retningen vi har lyst å gå. Mindre produksjon, mindre bruk av råvarer i produksjon, mindre utslipp fra produksjon, ingen transport, ingen avfall osv osv.

 

Det regjeringen gjør nå er å gjøre e-produktene langt dyrere enn de fysiske produktene. Jeg syns det er et kjempeargument MOT å gjøre det de gjør nå, ihvertfall når de avgiftsbelegger ebøker, og ikke vil ha 200kronersgrense på e-produkter.

 

Istedenfor at folk kan kjøpe ebøker eller laste ned spill og musikk og film, så tvinges folk til å kjøpe de fysiske varene. Man skal betale dobbel pris for å få en bok inn på sin kindle, der har man egentlig ikke noe valg, for det er et helvete å kjøpe en fysisk bok og så scanne den. Men for musikk og spill og film osv, så må man altså kjøpe det fysiske produktet, få det transportert tvers over jordkloden, det må tolllklareres osv. Når det har havnet i postkassen så tar man en kopi på harddisken og så går hele driten i bosset. Dette er den billigste måten å gjøre det på, for å få seg et e-produkt. Som man kunne kjøpt som e-produkt i utgangspunktet.

 

Javel? Med unntak av bøker, så gjelder nå de samme reglene for e-pordukter som for fysiske produkter, om e-produktene er dyrere, så er det ene og alene produsentene sin skyld.

 

AtW

 

Hvordan dette skal håndteres i forhold til egenimport er et åpent spørsmål. Hva om e-bøkene blir handlet på utenlandsreise. Da vil det trolig forsatt trekkes norsk moms fordi kredittkortet som ble brukt har en eier med norsk adresse. Selv om en har rett til å importere varer med en samlet verdi på 5000 kroner momsfritt ved innreise til landet.

Var det ikke landet hvor varen blir "konsumert" som avgjør hva slags moms man skal betale da? Du må passe på å få nettbutikken til å kreve inn moms ut i fra hvor du har tenkt å befinne deg når du skal lese eboken. Hvis du har tenkt å lese halvparten i Zimbabwe og halvparten i Polen så må du sørge for at nettsjappen belaster deg for halv zimbabwisk moms og halv polsk moms. Enkelt og greit.

 

Nei, det må du ikke passe på. Slike ting vil ikke være noe problem i praksis.

 

AtW

[bo1e]

Javel? Med unntak av bøker, så gjelder nå de samme reglene for e-pordukter som for fysiske produkter, om e-produktene er dyrere, så er det ene og alene produsentene sin skyld.

Alle de fysiske tilsvarende varene har en frigrense på 200 kr. Mesteparten av det som kjøpes fra utlandet av fysiske varer som spill og musikk og film/tvprogrammer havner under frigrensen og fritas for moms. De digitale varene blir ikke fritatt. Dermed vil hele tiden de fysiske varene bli billigere, og istedenfor å legge til rette for digital miljøvennlig og fremtidsrettet handel så lager man en hemsko, og tvinger folk til å fortsette å handle fysiske varer.

 

Nei, det må du ikke passe på. Slike ting vil ikke være noe problem i praksis.

Fint om du utdyper.

Endret 5. juli 2011 av bo1e

[ATWindsor]

Javel? Med unntak av bøker, så gjelder nå de samme reglene for e-pordukter som for fysiske produkter, om e-produktene er dyrere, så er det ene og alene produsentene sin skyld.

Alle de fysiske tilsvarende varene har en frigrense på 200 kr. Mesteparten av det som kjøpes fra utlandet av fysiske varer som spill og musikk og film/tvprogrammer havner under frigrensen og fritas for moms. De digitale varene blir ikke fritatt. Dermed vil hele tiden de fysiske varene bli billigere, og istedenfor å legge til rette for digital miljøvennlig og fremtidsrettet handel så lager man en hemsko, og tvinger folk til å fortsette å handle fysiske varer.

 

Nei, det må du ikke passe på. Slike ting vil ikke være noe problem i praksis.

Fint om du utdyper.

 

Så det er frigrensen du vil til livs egentlig?

 

Om du kjpper en brus i frankrike og drikker halve der, og halve i nederland, passer du da på at at kiosken betaler halv moms til frankrike, og halv til nederland? Trodde ikke det nei, sånne grensetilfellr er ikke noe problem i praksis, staten bryr seg ikke, butikkene bryr seg ikke, konsumenten betaler gjerne moms der man kjøper det og ferdig med det.

 

AtW

[Pjassop]

"Vi må ha like konkurransevilkår, sier finansminister Sigbjørn Johnsen "

 

hva faen har moms med konkuransevilkår å gjøre????

moms er bare en intekt til statskassa. det har null og niks å gjøre med konkurranse.

bøker har ikke moms, men e-bøker har???? hvor er logikken?

import reglene til norge er ganske klare.. over 200 spenn = moms, under 200 = null moms.

de fleste ebøker koster 20-30kr... ergo: null moms.

 

henger ikke på greip dette her.

må være en forsinka aprilspøk... en dårlig en sådan

Hvis norske bedrifter må betale moms i Norge men ikke utenlandske bedrifter, får utenlandske bedrifter selvsagt et konkurransefortrinn.

[bo1e]

Så det er frigrensen du vil til livs egentlig?

Jeg har ikke sagt jeg vil det ene eller andre til livs, jeg bare sier hva konsekvensen av den nye regelen blir. Jeg ser gjerne at forbrukeren blir tatt hensyn til og at sunn fornuft benyttes, og at det ikke er kun penger i kassen som skal bestemme.

 

Å ha frigrensen på den ene typen varer men ikke på den andre, og å ha moms på ebøker men ikke på fysiske bøker gjør at argumenteringen fra regjeringen ikke henger på greip. De har ikke klart å tenke lenger enn penger i kassen. Det er i utgangspunktet ingen grunn til at det skal være forskjell på e-varer og vanlige varer, men med regelverket som det er nå så blir det likevel forskjell, og da forskjell til fordel for fysiske varer. Det burde vært omvendt. Jeg har ikke noen løsning på det, men jeg er ikke yrkespolitiker/minister med regjeringsmakt og 12 overbetalte rådgivere heller.

Endret 5. juli 2011 av bo1e

[rozon]

Tja, om du har et Visa kort , Paypal , moneybrooker eller annen form for betalingsmåte så må jo pengene komme fra en eller annen plass og du må også være registrert med en del personopplysninger.

 

Å sette inn 500 kroner på PayPal kontoen min betyr ikke det samme som at jeg har kjøpt en e-vare. Etter pengene har havnet hos PayPal har ikke norske myndigheter noe særlig kontroll (med mindre de påstår til amerikanske myndigheter at jeg er en terrorist og krever innsyn).

Endret 5. juli 2011 av rozon

[siDDis]

Alle transaksjonar blir overvaka, Norske myndigheiter har krav til innsyn hos Paypal. Det er fleire grunnar til dette, blant anna at mange prøver å skjule formuen eller driver på med kriminell verksamheit.

 

Om du verkeleg ynskje å skjule dine transaksjonar så kan du bruke http://www.bitcoin.org/

[bo1e]

Det er vel opp til butikken du handler hos å finne ut hvor du befinner deg. Norske myndigheter kommer ikke til å gjøre noen kontroll, eller overvåke folk sine penger. Butikkene må vite hvilken nasjonalitet kundene deres har og avgiftsbelegge deretter. Og folk kan selvfølgelig oppgi at de er fra et land som ikke har moms, slik at de unngår avgiften. Det blir litt det samme som folk gjør når de får pakker merket med verdi under 200 kr, eller pakker merket som gaver, for å unngå moms. Tror aldri noen har fått noen reaksjon på dette utover at man har måttet betale moms dersom tollbehandlerene finner ut av det. Det samme gjelder vel for e-varene, bare at der er det klin umulig for norske myndigheter å finne ut av det.

[007CD]

Når det gjelder bøker og miljø så burde vi bruke MER papir og ikke MINDRE!

MEN! Vi burde sikre oss at trevirket som går inn i papiret er fra Sitkagran her til lands.

Denne er importert og sprer seg som en pest og fortrenger og ødelegger norsk flora.

I tilegg er den SVARTELISTET og ønsket utryddet.

Den duger ikke til ved for eksempel så papir er stortsett dens eneste egenskap, dette er vell eneste argumentet for å ha monser (Les moms) på e-varer.

 

Dessverre har de ikke akkurat tatt til rette for å gjøre Sitka grana mer attraktiv for saging.

[rozon]

Det er vel opp til butikken du handler hos å finne ut hvor du befinner deg.

Litt slitsomt da. La oss si du kjøper et web hotell og betaler hver mnd og du er student i UK. I ferien når du reiser hjem til Norge må butikken betale mva til Norge. Du har jo ingen meldeplikt til butikken, så dette må de gjette seg frem til selv.

 

Jeg kan sikkert dikte opp 1000 scenario som gjør dette til en duste-lov, men... de fleste er nok enige i dette allerede...

[l2c]

Dette vil jo ofte gjøre det billigere å kjøre 20min til nærmeste Platekompaniet og kjøpe et spill fysisk enn å kjøpe på f.eks. Steam eller Direct2Drive. Veldig miljøvennlig.

 

Men det er jo bra at de får f.eks. Steam til å betale norsk moms, så den norske konkurrenten har bedre sjangs. Hvem er den norske konkurrenten? Å, fins det ingen? Så vi må betale mer på Steam for å hjelpe en norsk aktør som ikke eksisterer? Og dette tjener staten på? Well color me surprised. -_-

[ATWindsor]

Dette vil jo ofte gjøre det billigere å kjøre 20min til nærmeste Platekompaniet og kjøpe et spill fysisk enn å kjøpe på f.eks. Steam eller Direct2Drive. Veldig miljøvennlig.

 

Men det er jo bra at de får f.eks. Steam til å betale norsk moms, så den norske konkurrenten har bedre sjangs. Hvem er den norske konkurrenten? Å, fins det ingen? Så vi må betale mer på Steam for å hjelpe en norsk aktør som ikke eksisterer? Og dette tjener staten på? Well color me surprised. -_-

 

Det er steam sin feil, platekompaniet betaler også moms, det er vel ikke statens ansvar å sponse steam fordi de velger å ha høye priser?

 

AtW

[sinnaelgen]

om et e-produkt er mer miljøvennlig en et fysisk produkt kommer litt an på.

laster man ned noe så må det også lagres et sted .

 

laster man ned en film og vil ta vare på den så brenenr man den på en DVD/BD .

kjøper man en DVD så blir det i praksis det samme , enste forskjellen er at man betaler også for lagringsmediet samtidig tile en høyere pris en om man bare betaler for nedlastingen.

 

nå er det vel noen høye herrer som mener at de taper penger på nedlasting og vil at vi skal betale mer for den også

 

Norge har en del regler som skal beskytte bedriftene her i landet, problemet er at det ikke funger etter hensikten.

detaljene der får man ta en annen gang

 

AP som tydeligvis er at av avgifts-partiene er ofte i krangel med partiene på den andre siden om dette.

AP har LO i baken til tross for ikke alle LO medlemmene ville stemme på AP ved valget.

 

Når en rik person uttalt seg og så at tilknytningen mellom AP og LO var uheldig så var det nok til få flere personer i LO til å gå av hengslene.

Dette var kunne for LO så saken bare fra den en siden og at de bare la vekt på at at det var en rik person som hadde utatl seg .

 

Med slik holdninger i LO så viser de også tegn på at de er for avgifter på det meste.

Det man reagerer på er at noen få øverst i LO bruker kontingenten fra medlemmene til å støtte et enkelt parti uten å ha spurt resten av medlemmene.

På den måten så blir folk lurt til støtte et parti som er for avgifter.

 

Nå står LO for andre ting også men det å støtte et avgift sparti så sterkt kunne de ha spart seg

 

Heldigvis så er det valgt til høsten og om ca 2 år .

 

Da får man se om e-handel blir mere lønnsom