Gå til innhold

Høyre sier ja til DLD


Anbefalte innlegg

Noe av det som forundrer meg mest er at Høyre ikke ser på økonomien i dette.

Vel, det tapper vel ikke staten i nevneverdig grad. ISP'er etc blir vel pålagt dette og disse legger vel bare på prisen ut til kundene. Kundene vil vel således ikke forstå at det er DLD som fører til økningen dersom de ikke informeres om dette.

 

ISP'er etc bør spesifisere og sette opp dette som egen linje på fakturaen, "Datalagrings avgift" klinger bra.

 

Forsåvidt riktig at dette sikkert er en kostnad som blir dyttet på ISP'ene som så viderefaktures til sluttkundene (= oss).

 

For oss som sluttkunder er det jo i utgangspunktet likegyldig om vi må betale via ISP'en eller direkte til statskassa eller om dette bare tas av "oljefondet"( Da betaler vi dette som pensjonist, eller dytter regningen på våre barn).

Uansett er dette en kostnad som samfunnet Norge må ta, og da bør man alltid vurdere hva disse pengene alternativt kunne vært brukt til.

 

Derfor enig at en ekstra rad på fakturaen hadde vært en god idé... :)

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse

 

Altså, for norges del er DLD for det meste snakk om å bevare Status Quo.

 

ISPer og teleselskaper lagrer allerede en god del av det DLD omfatter. Det vil si, de gjorde det. De siste årene har lagringstiden på den slags informasjon gått markert ned, så hvis ikke DLD blir innført så mister politiet den muligheten de har i dag til å hente ut trafikkdata bakover i tid.

 

Nettopp. "Folk flest" tror at ved innføring av DLD vil staten ha tilgang til trafikkdata og innholdsdata. Faktum er at staten har hatt den muligheten i alle år. Ser man historisk på det har staten hatt denne muligheten i hundrevis av år ved at folk skrev seg inn i "kriteboka" når de handlet i nærbutikken. Forskjellen er nå at verden er digital og politiet trenger et nytt arbeidsverktøy.

 

Det er ved å lagre og analysere trafikkdata mobilselskapene regner ut hvor mye man skal betale hver måned. Trafikkdata inneholder blant annet ca. hvor man er, hvem man ringer til og hvor lenge man ringer. Dette er, som du sier, data som mobilselskapene vurderer slutte å lagre, på grunn av utgifter og diverse annet. Med DLD har staten en mulighet til å fortsatt ha tilgang til disse dataene.

 

INNHOLDsdata er blant annet hva du sier i telefonen til kompisen din. Dette vil ikke bli lagret. Forøvrig kreves det en strafferamme på 10 år for at politiet skal få hjemmel til å ta i bruk kommunikasjonskontroll (avlytting mm.)

 

 

Kort fortalt gjør DLD at staten er ansvarlig for lagring av trafikkdata, kontra privateide selskaper som i dag.

Lenke til kommentar

Skal overloade pc'en med porno og all annet dritt, bare for å kødde med myndighetene. Oppfordrer alle til å gjøre det samme, bare ta en "porno marrathon" hvor man går innpå så mange pornosider man bare klarer i løpet av 5 min.

 

Lag en event på facebook om det, eventet kommer til å få minst 50'000 deltagere. En slags protest, altså.

Lenke til kommentar

Høgre har opparbeid sitt formål og må takke med å bli fortid, for ein måte å avslutte bonde logikken. Dei var flinke med å introdusere data på skule og introdusere meir breiband til landet, sjølv om dei ikkje er ansvarlege for gjennomførselen så fekk dei planen på bordet, men no har dei tydelegvis fiska i eit privat områdes vatn. /ignore

Høgre -1

Lenke til kommentar

Det at Høyre er et EU-parti betyr ikke at de nødvendigvis må være enig i og akseptere alt EU foretar seg...

 

Denne hendelsen vitner om en maktelite i mindretall som presser gjennom beslutninger fra toppstillingene til de to "tradisjonelle" partiene i norsk politikk. Skuffet over høyre, trodde de faktisk var et hakk mer moderne enn AP, men nå stiller de seg i samme bås.

 

Hvis du er opptatt av individuell frihet og liberale verdier, stem venstre! De er ikke perfekte, men "by far" det minste ondet i norsk politikk.

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Det at Høyre er et EU-parti betyr ikke at de nødvendigvis må være enig i og akseptere alt EU foretar seg...

 

Denne hendelsen vitner om en maktelite i mindretall som presser gjennom beslutninger fra toppstillingene til de to "tradisjonelle" partiene i norsk politikk. Skuffet over høyre, trodde de faktisk var et hakk mer moderne enn AP, men nå stiller de seg i samme bås.

 

Hvis du er opptatt av individuell frihet og liberale verdier, stem venstre! De er ikke perfekte, men "by far" det minste ondet i norsk politikk.

 

Det kommer an på hvordan man ser det.

Venstre definerer seg som et miljø parti , som etter mange sin mening vil lage vansker for bl.a. bilistene og er tilhengere av enkelt avgifter.

 

For mange vil nok FRP være et bedre alternat.

Det aller beste er nok et samarbeid dem i mellom

Lenke til kommentar

Venstre definerer seg som et miljø parti

Som sagt, de er ikke perfekte... Jeg er heller ikke glad i den sterke miljøprofilen. Men det er fortsatt det minste ondet i norsk politikk. Fremskrittspartiet er desverre et populistparti uten ryggrad, selv om de er nytenkende og jeg er enig i mange av sakene deres. Men kan ikke støtte et parti som i en håndvending går fra å støtte straffeforfølgelse av moderne ungdommer på bestilling fra amerikanske mediegiganter, til plutselig å hoppe på "DLD-toget". De har sniffet opp at dette er noe som folk er opptatt av og da er det plutselig interessant å støtte saken.

 

Nei, venstre er det eneste partiet i norsk politikk som har sagt klart fra hva de mener i alle saker som har med vår digitale hverdag å gjøre, og jeg føler de er til å stole på i så måte. Trine Skei Grande er en kanondame!

 

Litt OT til slutt: Man kan jo også se hvordan FRP nektet å si i klartekst hva de mente om Marie Amelie saken før de fant ut hva opinionen mente. Etter at pollene viste at flertallet av det norske folk ikke ville gi henne særbehandling, falt de ned på dette valget. De er "opinionshorer". Skal jeg stemme på et parti må jeg vite hva jeg stemmer på.

  • Liker 2
Lenke til kommentar

Nettopp. "Folk flest" tror at ved innføring av DLD vil staten ha tilgang til trafikkdata og innholdsdata. Faktum er at staten har hatt den muligheten i alle år. Ser man historisk på det har staten hatt denne muligheten i hundrevis av år ved at folk skrev seg inn i "kriteboka" når de handlet i nærbutikken. Forskjellen er nå at verden er digital og politiet trenger et nytt arbeidsverktøy.

 

Det er ved å lagre og analysere trafikkdata mobilselskapene regner ut hvor mye man skal betale hver måned. Trafikkdata inneholder blant annet ca. hvor man er, hvem man ringer til og hvor lenge man ringer. Dette er, som du sier, data som mobilselskapene vurderer slutte å lagre, på grunn av utgifter og diverse annet. Med DLD har staten en mulighet til å fortsatt ha tilgang til disse dataene.

 

INNHOLDsdata er blant annet hva du sier i telefonen til kompisen din. Dette vil ikke bli lagret. Forøvrig kreves det en strafferamme på 10 år for at politiet skal få hjemmel til å ta i bruk kommunikasjonskontroll (avlytting mm.)

 

 

Kort fortalt gjør DLD at staten er ansvarlig for lagring av trafikkdata, kontra privateide selskaper som i dag.

Å argumentere med at det er en formalisering av dagens situasjon faller på sin egen urimelighet. Dette er et statlig pålegg til teleselskapene som hjelper staten å kartlegge personers kontaktnett, uten at det har forekommet noe kriminelt i forkant. Politiet har ikke lov til å samle inn beviser og drive etterforsking av tilfeldige privatpersoner før det forligger mistanke om at det er forekommet noe kriminelt.

 

Videre så blir det påstått at mye av dataene blir lagret i dag til faktureringsformål. Som nevnt lokasjonsdata. Dette blir avvist av teleleverandørene, som sier at det bare er kostnandssone som blir lagret, da det bare er relevant for dem å vite om telefonen er i Norge, eller i utlandet. Ved krav om lagring av hvilken GSM-celle som ble brukt til oppkoblingen, deles Norge effektivt inn i ~5000 soner. (antallet mobilmaster i brennpunktsdatabase / antallet leverandører i databasen). Til sammenligning er det bare 430 kommuner i Norge. Mastetettheten er selvfølgelig høyere i storbyer, som gir bedre sporingsmuligheter.

 

Og vi har allerede sett hva politiet velger å bruke den muligheten til, ved å kalle inn rundt hundre menn til DNA-prøve (frivillig, med hint om rettsordre) i Bergen. Og årsaken var at de oppholdt seg i området den kriminelle handlingen ble utført, dvs. De kan ha sittet hjemme i stuen sin og sett TV for alt det vi vet.

 

Når det gjelder Arbeiderpartiets forslag så vil det svekke personvernet og den nasjonale sikkerheten, da det ikke stilles noe krav til kryptering eller at dataene skal lagres i Norge. Noe Forsvaret setter søkelys på i sin høringsuttalelse. Dette vil nok i stor grad være problematisk hos små internettleverandører som trolig kommer til å kjøpe "dataretention as service"-tjenester hos f.eks. HP. Hvor tjenesteleverandøren kommer til lagre dataene, eller om de kommer outsource datalagringen videre er ukjent for oss som kunder. Jeg har selv vært ansatt i et firma hvor tjenester ble outsourcet i flere trinn, tjenestene skulle egentlig bli drevet fra Sverige, men plutselig var driftdelen outsourcet videre til Romania. For å male fanden i veggen, så kan vi ende opp med en situasjon hvor trafikkdata blir solgt på gaten i lavkostland. Må da være en gullgruve for identitetstyver.

 

Den massive lagringen DLD legger opp til er også svært problematisk i forhold til kritisk journalistikk og kildevernet som er nødvendig. Per i dag, har redaksjoner særskilt vern i lovverket mot ransakinger, og det er relativt høy terskel for at slike skal gjennomføres. Men dette blir nok ikke videreført i DLD. Og det vil være er stort tap for Norge som demokratisk og fritt land, hvis kritikkverdige forhold ikke kommer til overflaten, fordi varslere ikke tør å stå frem i frykt for avslørt og straffet pga. DLD.

 

Som det blir påpekt av mange er det også svært lett å omgå DLD i mange tilfeller for kriminelle, som fort betyr at DLD kommer til å bli justert og kreve mer inngripende lagring etterhvert. Og når det allerede er tatt inn i loven, er det vanskeligere å motsette seg små justeringer.

  • Liker 3
Lenke til kommentar

Venstre definerer seg som et miljø parti

Som sagt, de er ikke perfekte... Jeg er heller ikke glad i den sterke miljøprofilen. Men det er fortsatt det minste ondet i norsk politikk. Fremskrittspartiet er desverre et populistparti uten ryggrad, selv om de er nytenkende og jeg er enig i mange av sakene deres. Men kan ikke støtte et parti som i en håndvending går fra å støtte straffeforfølgelse av moderne ungdommer på bestilling fra amerikanske mediegiganter, til plutselig å hoppe på "DLD-toget". De har sniffet opp at dette er noe som folk er opptatt av og da er det plutselig interessant å støtte saken.

 

Nei, venstre er det eneste partiet i norsk politikk som har sagt klart fra hva de mener i alle saker som har med vår digitale hverdag å gjøre, og jeg føler de er til å stole på i så måte. Trine Skei Grande er en kanondame!

 

Litt OT til slutt: Man kan jo også se hvordan FRP nektet å si i klartekst hva de mente om Marie Amelie saken før de fant ut hva opinionen mente. Etter at pollene viste at flertallet av det norske folk ikke ville gi henne særbehandling, falt de ned på dette valget. De er "opinionshorer". Skal jeg stemme på et parti må jeg vite hva jeg stemmer på.

 

Jeg ser ikke det på den måten.

Hva velger man hvis valget er mellom et parti som har bestemt seg på forhand ( selv om de får mot folket) eller å velge et parti som vil vite hva folket ønsker ?

Når man har latt noen få personer få ta valget for deg så forventer man også at de tar fornuftige valg.

 

Dessverre så skjer det at valgene blir feil noen ganger og da må de endres .

her er det svært få partier som er i stand til å endre på valgene sine .som oftest blir det også gjort kun når partiet blir utsatt for et stort press fra folket.

andre ganger så kommer presset fra andre partier

Da er det vi som må finne ut hva som er mest fornuftig

 

FRP er et stort parti som lett endrer sine meninger etter hva folket mener.

V er et parti som virker å være mer bastant i seine valg .

Problemet for dem er at de er så små at de har liten påvirkningskraft selv om de av og til gjør et stort nummer av tilstedeværelsen

 

Så skjer det fra tid til annen at enkelte medlemmer av et parti går ut og yter sine meninger uten at det står i stil med resten av partiet .

Da vil det alltid være noen av oss som oppfatter det som partiet sine meninger.

Noe som gir helt feile signaler

 

en ting man ikke skal bruke når man velger hvilket parti man vil støtte er enkeltsaker .

Det er helheten som teller her.

 

Nå gjenstår det å se om partiene finner tilbake til samarbeidet , eller om de vil blokkere for hverandre, som Venstre gjorde for en del år siden

Lenke til kommentar

Å argumentere med at det er en formalisering av dagens situasjon faller på sin egen urimelighet. Dette er et statlig pålegg til teleselskapene som hjelper staten å kartlegge personers kontaktnett, uten at det har forekommet noe kriminelt i forkant. Politiet har ikke lov til å samle inn beviser og drive etterforsking av tilfeldige privatpersoner før det forligger mistanke om at det er forekommet noe kriminelt.

Politiet får ikke kartlagt kontaktnettet ditt eller etterforsket noe som helst før de har fått tilgang til registrene. Noe som ikke skal skje før etter at en domstol har godkjent det, dvs ved mistanke om kriminelle forhold.

 

 

 

Videre så blir det påstått at mye av dataene blir lagret i dag til faktureringsformål. Som nevnt lokasjonsdata. Dette blir avvist av teleleverandørene, som sier at det bare er kostnandssone som blir lagret, da det bare er relevant for dem å vite om telefonen er i Norge, eller i utlandet. Ved krav om lagring av hvilken GSM-celle som ble brukt til oppkoblingen, deles Norge effektivt inn i ~5000 soner. (antallet mobilmaster i brennpunktsdatabase / antallet leverandører i databasen). Til sammenligning er det bare 430 kommuner i Norge. Mastetettheten er selvfølgelig høyere i storbyer, som gir bedre sporingsmuligheter.

 

Og vi har allerede sett hva politiet velger å bruke den muligheten til, ved å kalle inn rundt hundre menn til DNA-prøve (frivillig, med hint om rettsordre) i Bergen. Og årsaken var at de oppholdt seg i området den kriminelle handlingen ble utført, dvs. De kan ha sittet hjemme i stuen sin og sett TV for alt det vi vet.

I første avsnitt hevder du at teleleverandørene ikke lagrer lokasjonsdata, i andre avsnitt viser du til en sak som beviser det motsatte...

 

 

 

...

For å male fanden i veggen,

...

Ja *det* er du flink til. :p

 

 

 

Som det blir påpekt av mange er det også svært lett å omgå DLD i mange tilfeller for kriminelle, som fort betyr at DLD kommer til å bli justert og kreve mer inngripende lagring etterhvert. Og når det allerede er tatt inn i loven, er det vanskeligere å motsette seg små justeringer.

Det trenger du ikke bekymre deg for. Kriminelle er akkurat like gode på datasikkerhet som folk flest. Noen har selvfølgelig peil på hva de driver med men de fleste har det ikke.

Lenke til kommentar

...og logging av all uthenting av data...

 

GoogleBot just visited your website... Please leave a few hours for us to index the information acquired.

 

Næh, har ikke særlig tro på verken myndigheter eller politikere når det gjelder IKT... Eller utdanningspolitikk... Eller eldrepolitikk... Eller samferdselspolitikk... Hmm, kanksje jeg ikke har så stor tro på dem i det hele... ;-)

Lenke til kommentar

Politiet får ikke kartlagt kontaktnettet ditt eller etterforsket noe som helst før de har fått tilgang til registrene. Noe som ikke skal skje før etter at en domstol har godkjent det, dvs ved mistanke om kriminelle forhold.

Er ikke Politiet jeg frykter mest i en slik sammenhengen, heller hackere som er ute etter en tidlig pensjon.

 

Det trenger du ikke bekymre deg for. Kriminelle er akkurat like gode på datasikkerhet som folk flest. Noen har selvfølgelig peil på hva de driver med men de fleste har det ikke.

De snakker vel ikke sammen heller? Min spådom: Enorm økning i tyveri av mobiltelefoner/sim-kort, etablering av subnet i Norge. Vips, problemet løst.

Endret av Vizla
Lenke til kommentar

Hva velger man hvis valget er mellom et parti som har bestemt seg på forhand ( selv om de får mot folket) eller å velge et parti som vil vite hva folket ønsker ?

Ang. FRP, så stoler jeg rett og slett ikke på hva de kan finne på ved neste korsvei når det gjelder våre digitale rettigheter, ettersom deres (midlertidige) mening er basert på populisme.

 

En god politiker i mine øyne er en idealist, en som har en klar mening med å være politiker og faktisk har et ønske om å utrette noe. Jeg vil at min stemme skal gå til noen som har noenlunde samme syn på ting som meg, da er det viktig at ikke personen hopper på første meningsmåling i en sak som er viktig for meg.

 

Nå gjenstår det å se om partiene finner tilbake til samarbeidet , eller om de vil blokkere for hverandre, som Venstre gjorde for en del år siden

Venstre, som er et idealistisk og tradisjonsrikt parti, har vel vanskelig for å støtte et populistparti som FRP. Det er synd at situasjonen er slik på borgerlig side. Bare Jens&Co som tjener på det...

Lenke til kommentar

Å argumentere med at det er en formalisering av dagens situasjon faller på sin egen urimelighet. Dette er et statlig pålegg til teleselskapene som hjelper staten å kartlegge personers kontaktnett, uten at det har forekommet noe kriminelt i forkant. Politiet har ikke lov til å samle inn beviser og drive etterforsking av tilfeldige privatpersoner før det forligger mistanke om at det er forekommet noe kriminelt.

Politiet får ikke kartlagt kontaktnettet ditt eller etterforsket noe som helst før de har fått tilgang til registrene. Noe som ikke skal skje før etter at en domstol har godkjent det, dvs ved mistanke om kriminelle forhold.

Vel det har vært mye snakk om hastetilgang for politiet. Hvor politiet får tilgang til dataene i hastesaker, hvis de er rimelig sikre på at saken vil gå igjennom en domstol i ettertid. Også kan det vel nevnes at PST har tilgang til å få data direkte utlevert.

 

Dette er også informasjon som er samlet inn i forveien av kriminelle handlinger, i tilfelle brukeren av elektroniske tjenester kan finne på å gjøre noe kriminelt i fremtiden. Så det er innsamling av beviser før noe kriminelt har funnet sted på vegne av politiet og påtalemyndighet.

 

Videre så blir det påstått at mye av dataene blir lagret i dag til faktureringsformål. Som nevnt lokasjonsdata. Dette blir avvist av teleleverandørene, som sier at det bare er kostnandssone som blir lagret, da det bare er relevant for dem å vite om telefonen er i Norge, eller i utlandet. Ved krav om lagring av hvilken GSM-celle som ble brukt til oppkoblingen, deles Norge effektivt inn i ~5000 soner. (antallet mobilmaster i brennpunktsdatabase / antallet leverandører i databasen). Til sammenligning er det bare 430 kommuner i Norge. Mastetettheten er selvfølgelig høyere i storbyer, som gir bedre sporingsmuligheter.

 

Og vi har allerede sett hva politiet velger å bruke den muligheten til, ved å kalle inn rundt hundre menn til DNA-prøve (frivillig, med hint om rettsordre) i Bergen. Og årsaken var at de oppholdt seg i området den kriminelle handlingen ble utført, dvs. De kan ha sittet hjemme i stuen sin og sett TV for alt det vi vet.

I første avsnitt hevder du at teleleverandørene ikke lagrer lokasjonsdata, i andre avsnitt viser du til en sak som beviser det motsatte...

Det viser strengt tatt bare at det øvre deler av ledelsen i teleselskaper mener bør være lagret og det som blir lagret ikke er det samme. Eventuelt. at ulike teleselskaper lagrer ulike mengder data. Men bortsett fra det så har du er slående argument for DLD der gitt.

 

Som det blir påpekt av mange er det også svært lett å omgå DLD i mange tilfeller for kriminelle, som fort betyr at DLD kommer til å bli justert og kreve mer inngripende lagring etterhvert. Og når det allerede er tatt inn i loven, er det vanskeligere å motsette seg små justeringer.

Det trenger du ikke bekymre deg for. Kriminelle er akkurat like gode på datasikkerhet som folk flest. Noen har selvfølgelig peil på hva de driver med men de fleste har det ikke.

Nå er du naiv. Småkriminelle er kanskje like gode som den vanlige mannen i gata, men så er ikke DLD rettet mot dem heller. DLD skulle tross alt sikre data ved terrorisme, og senere ble også alvorlig kriminalitet inkludert i dette. Du tror ikke kriminelle bakmenn, som er smarte nok til å hove inn store summer, gidder å ta seg bryet med å få tak i en uregistert telefon fra området uten for EU, eventuelt bruker en stjålet telefon?

Endret av Harkonnen
Lenke til kommentar

Videre så blir det påstått at mye av dataene blir lagret i dag til faktureringsformål. Som nevnt lokasjonsdata. Dette blir avvist av teleleverandørene, som sier at det bare er kostnandssone som blir lagret, da det bare er relevant for dem å vite om telefonen er i Norge, eller i utlandet. Ved krav om lagring av hvilken GSM-celle som ble brukt til oppkoblingen, deles Norge effektivt inn i ~5000 soner. (antallet mobilmaster i brennpunktsdatabase / antallet leverandører i databasen). Til sammenligning er det bare 430 kommuner i Norge. Mastetettheten er selvfølgelig høyere i storbyer, som gir bedre sporingsmuligheter.

 

Og vi har allerede sett hva politiet velger å bruke den muligheten til, ved å kalle inn rundt hundre menn til DNA-prøve (frivillig, med hint om rettsordre) i Bergen. Og årsaken var at de oppholdt seg i området den kriminelle handlingen ble utført, dvs. De kan ha sittet hjemme i stuen sin og sett TV for alt det vi vet.

I første avsnitt hevder du at teleleverandørene ikke lagrer lokasjonsdata, i andre avsnitt viser du til en sak som beviser det motsatte...

Det viser strengt tatt bare at det øvre deler av ledelsen i teleselskaper mener bør være lagret og det som blir lagret ikke er det samme. Eventuelt. at ulike teleselskaper lagrer ulike mengder data. Men bortsett fra det så har du er slående argument for DLD der gitt.

Hehe, det er vanskelig å ro med strikkepinner. :D

Hvorfor innrømmer du ikke bare at du var for trøtt/full til å se at du motsa deg selv her?

 

 

Som det blir påpekt av mange er det også svært lett å omgå DLD i mange tilfeller for kriminelle, som fort betyr at DLD kommer til å bli justert og kreve mer inngripende lagring etterhvert. Og når det allerede er tatt inn i loven, er det vanskeligere å motsette seg små justeringer.

Det trenger du ikke bekymre deg for. Kriminelle er akkurat like gode på datasikkerhet som folk flest. Noen har selvfølgelig peil på hva de driver med men de fleste har det ikke.

Nå er du naiv. Småkriminelle er kanskje like gode som den vanlige mannen i gata, men så er ikke DLD rettet mot dem heller. DLD skulle tross alt sikre data ved terrorisme, og senere ble også alvorlig kriminalitet inkludert i dette. Du tror ikke kriminelle bakmenn, som er smarte nok til å hove inn store summer, gidder å ta seg bryet med å få tak i en uregistert telefon fra området uten for EU, eventuelt bruker en stjålet telefon?

Jeg er realist. De tok Toska på grunnlag av elektroniske spor og han gjorde virkelig en innsats for ikke å bli tatt.

 

Problemet med å unngå sporing er at du skal gjøre det *hele tiden*. Akkurat det er fordømt vanskelig, også for de som vet hva de driver med. Det som allikevel vil gjøre at mange kriminelle ikke vil 'rammes' av DLD er først og fremst politiets begrensede ressurser. Så lenge dine handlinger ikke er alvorlige nok til å bringe deg på toppen av politiets liste vil ikke dine data bli etterspurt. Av samme grunn vil vi andre også gå klar. Ingen er interessert i hva vi driver med, våre data vil bli slettet ulest.

Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...