HDMI fra Clas Ohlson

[Howard B]

De fleste kabler av en viss tykkelse er vel tvinnet?

 

Ser det er flere her som mener at det er marginal forskjell på analoge lydkabler. Mener dere det om bildekabler og, slik som scart??

[Vice]

De fleste kabler av en viss tykkelse er vel tvinnet?

Hehe ja, er ikke særlig praktisk med stag som skal lede lyden. Da måtte man jo hatt sveise kunnskaper for å legge en enkel kobling mellom høytaler og anlegg.

[Hårek]

De fleste kabler av en viss tykkelse er vel tvinnet?

Du mistforsto visst hva som menes med tvinnet.

De mente det som kalles 'twisted pair'. Og dette er helt essensiellt for overføring av signaler med høy frekvens.

http://en.wikipedia.org/wiki/Twisted_pair

[Howard B]

ahh.. da er jeg med

[Twinflower]

Man sender ett signal igjennom kabelen (ett èn tall). Signalet har en styrke på eksempelvis +10V, det motsatte signalet blir sendt i kabelen som er tvunnet rundt, dvs -10V, det er altså 20V forskjell på kablene. -Om det nå er en stor magnet festet på kabelen vil eksempelvis spenningen øke til +12V, den vil også øke i den motsatte lederen, der til -8V, og det er fortsatt samme spenningsforskjell på de to lederne (enkelt fortalt).

 

 

Dette er seriøst svada fra start til slutt.

 

1: Digitale signaler har ikke noe minus. De har common/0V.

2: Det er sjelden mer enn 5 volt på slike signalkabler. F.eks er 1,2V mye brukt.

3: En magnet i nærheten øker ikke spenningen.

4: En magnet i nærheten øker ikke spenningen.

5: En magnet i nærheten ØKER FOR POKKER IKKE SPENNINGEN!

(Dette kan dere enkelt måle selv ved å innføre en svær magnet og måle mot jord med et voltmeter)

 

*For* å øke spenningen, trenger vi en transformator.

Det vil si mange, mange, mange viklinger rundt en jernkjerne.

I tillegg trenger vi to slike viklinger. En primærside og en sekundærside.

Uten å bli for detaljert her, kan jeg si at spenningen som blir indusert på sekundærsiden er proposjonal med antall viklinger på de forskjellige sidene.

Og vi snakker noen tusen runder med ledning her.

 

Og siden vi først er inne på elektroteknikk, så kan jeg nevne at man kan senke spenningen uten transformator. Altså med en resistans. Kabelen i seg selv er alltid en resistans pga motstanden i kobberet, så man vil aldri få like mye spenning ut i andre enden med mindre man har med en superleder å gjøre. Uansett er det sjelden mye å bry seg om med mindre du opererer med for lave tverrsnitt over lengre motstander.

 

Man kan jo, om man på død og liv vil senke spenningen over noe, koble til en vanlig motstand på x antall ohm. Men det er viktig å poengtere at spenningen ikke forsvinner, men heller blir lagt over motstanden og "forvandlet" til varmeenergi.

 

 

 

PS: nevnte jeg at magneter nær kabler ikke øker spenningen?

[Reeve]

Man trenger ikke mange viklinger for å indusere strøm vha. en magnet. Det holder med en. For å øke spenningen, trenger man en leder, og en magnet. Men man må selvsagt ta magneten frem og tilbake gjennom lederen, eller den må være i bevegelse, nærme seg eller fjerne seg fra lederen. Det er alt. Ellers er jeg enig med deg.

Endret 13. januar 2009 av _Zeke

[Twinflower]

Man trenger ikke mange viklinger for å indusere strøm vha. en magnet. Det holder med en. For å øke spenningen, trenger man en leder, og en magnet. Men man må selvsagt ta magneten frem og tilbake gjennom lederen, eller den må være i bevegelse, nærme seg eller fjerne seg fra lederen. Det er alt. Ellers er jeg enig med deg.

 

 

tja, jo.

Med én vikling får man fort noe som heter kortslutning

[MrAHB]

Jeg skrev bare en magnet som ett eksempel på ting som kan forstyrre signalet, det er selvsagt mye vanligere å ha strømledninger som går paralelt med signalkabel eller å ha en høytaler spole (i eksepelet kalt magnet for å gjøre det enkelt) i nærheten som kan forstyrre. Selvsagt er det også spenningsfall i TP kabler.

Uansett, det var bare ett eksempel... ...poenget er at det er helt essensielt å ha kabler som er tvunnet.

Linken til hårek: http://en.wikipedia.org/wiki/Twisted_pair

[Twinflower]

Jeg skrev bare en magnet som ett eksempel på ting som kan forstyrre signalet, det er selvsagt mye vanligere å ha strømledninger som går paralelt med signalkabel eller å ha en høytaler spole (i eksepelet kalt magnet for å gjøre det enkelt) i nærheten som kan forstyrre. Selvsagt er det også spenningsfall i TP kabler.

Uansett, det var bare ett eksempel... ...poenget er at det er helt essensielt å ha kabler som er tvunnet.

Linken til hårek: http://en.wikipedia.org/wiki/Twisted_pair

 

 

Om vi er gått tilbake til digitale kabler, så er jeg delvis enig i det.

Der er frekvensen såpass høy (vi snakker gigahertz, milliarder av svinginger i spenningen pr sekund).

 

På en vanlig analog signalkabel er vi sjelden over 20 kilohertz, og tvinning har egentlig ikke noe særlig for seg.

[Xinopay]

Hvem som helst kan komme innom å høre forskjellene selv hjemme hos meg men INGEN av dere tar utfordringen. Ja det blir for dumt....

Eg foreslår heller at du utfordrer noen til å komme hjem til deg og ta en blindtest med deg. De bytter kabler, du ser om du hører forskjell. Tar du den?

 

Jeg bor i Trondheim. Stiller lett opp på dette! Kan ta med mine egne Tara Labs-kabler til 200 kroner.

 

 

Seriøst Zatuu: Jeg bor i Trondheim. Stiller uten problemer opp på lyttetest, der du kan få bevise at anlegget duger og vi samtidig kan prøve med mine medbrakte kabler. Jeg tar med en Tara Labs Prism-kabel til ca 200 kroner og kan sikkert stikke innom Clasern og kjøpe med en billig-kabel derfra.

[helseth]

Dyr HDMI er ikke bedre en billig på ordinære avstander. Les; fra dekoder, DVD, PS3 osv til TV. Har selv 3 særdeles billige kabler som iflg. HiFi-klubben ville gi meg et sant helvete. For ikke å snakke om den usedvanlig dårlige PlayLink HDMI-switchen min. Alt dette kostet under kr 700,-! Hi-Fi klubben skulle ha dette pluss kr 50,- for kun én lusen 3m kabel! For å ikke snakke om at de skulle ha kr 4995,- for en switch! Har funket utmerket i 3 år! Har ikke satt min fot hos Hi-Fi klubben på like mange...

 

Hvis du derimot har en projektor (litt lei av alle som skal prosjektere video får'n si, og nei, det betyr ikke det samme! Projisere betyr å vise frem, prosjektere er å planlegge), og denne henger et stykke vekk fra kilden, da trenger du en kabel av god kvalitet, men funker det med en billig, drit i den dyre...

 

Så lenge mottaker klarer å tolke signalene fra sender har det ingenting å si på bildekvaliteten. Du får ikke dobbelt bilde, slør, dårlig fargemetning, geometriske feil o.l. på digital overføring. Enten funker det, eller så funker det ikke. Drop-out kategoriserer under "funker ikke". P-unktum!

 

PS! Er selv selger, men det å fortelle usannheter prøver jeg å holde meg unna. Her jeg ikke peil, så skaffer jeg meg peil. Hvis kunden skjønner at du ljuger, så ser du ikke mer til'n.

[danborge]

Leste mye her som irriterte. Men så kommer helseth her, og endelig en jeg kan være enig med=)

 

Konklusjon, så lenge man har bilde har man perfekt bilde. Feil som oppstår rettes ved hjelp av paritet, og er det for mange feil til at dataene kan rettes mister man bilde eller lyd.

 

Når det er sagt har man båndbredde...når den blir for liten i kabelen i forhold til dataene man sender vil man ikke få bilde, eller man kan få deler av det.

HDMI standarden sier et par gigabit, men om man skal sende 1080p i 32bitfarger og 50hz fra en pc finner man fort ut om kabelen er bra. For dette tilsvarer 9-10gigabit, 3 gang mer enn kabelen var tiltenkt. Så ved 5-10m lengder bør man absolutt tenke på hvor høy oppløsning man tenker å bruke, og kvalitet=)

 

(biltema hdmi-kabel på 10m takler maks 1080p, 32bit farger og 24hz (24fps)...kjøpte en sånn og var tvungen til å google litt når jeg ikke fikk bilde:P)

[grim]

Leste mye her som irriterte. Men så kommer helseth her, og endelig en jeg kan være enig med=)

 

Konklusjon, så lenge man har bilde har man perfekt bilde. Feil som oppstår rettes ved hjelp av paritet, og er det for mange feil til at dataene kan rettes mister man bilde eller lyd.

 

Når det er sagt har man båndbredde...når den blir for liten i kabelen i forhold til dataene man sender vil man ikke få bilde, eller man kan få deler av det.

HDMI standarden sier et par gigabit, men om man skal sende 1080p i 32bitfarger og 50hz fra en pc finner man fort ut om kabelen er bra. For dette tilsvarer 9-10gigabit, 3 gang mer enn kabelen var tiltenkt. Så ved 5-10m lengder bør man absolutt tenke på hvor høy oppløsning man tenker å bruke, og kvalitet=)

 

(biltema hdmi-kabel på 10m takler maks 1080p, 32bit farger og 24hz (24fps)...kjøpte en sånn og var tvungen til å google litt når jeg ikke fikk bilde:P)

 

Jeg er stort sett enig med dere to siste her.

 

Men til opplysning kjøpte jeg en slik kabel for 150 kr (butikker har syke avanser på kabler generelt).

Den fungerer utmerket til å overføre 1080p bilde og DTS-HD lyd til receiveren min, i 50hz.. Ligger tidvid litt kveilet også.

 

edit: HDMI-kabelen på 1m kjøpt på Clas O. fungerer like utmerket til å føre bildet videre fra receiver til skjerm.

Endret 15. januar 2009 av grim

[kjeLL//]

Leste mye her som irriterte. Men så kommer helseth her, og endelig en jeg kan være enig med=)

 

Konklusjon, så lenge man har bilde har man perfekt bilde. Feil som oppstår rettes ved hjelp av paritet, og er det for mange feil til at dataene kan rettes mister man bilde eller lyd.

 

Når det er sagt har man båndbredde...når den blir for liten i kabelen i forhold til dataene man sender vil man ikke få bilde, eller man kan få deler av det.

HDMI standarden sier et par gigabit, men om man skal sende 1080p i 32bitfarger og 50hz fra en pc finner man fort ut om kabelen er bra. For dette tilsvarer 9-10gigabit, 3 gang mer enn kabelen var tiltenkt. Så ved 5-10m lengder bør man absolutt tenke på hvor høy oppløsning man tenker å bruke, og kvalitet=)

 

(biltema hdmi-kabel på 10m takler maks 1080p, 32bit farger og 24hz (24fps)...kjøpte en sånn og var tvungen til å google litt når jeg ikke fikk bilde:P)

 

hvis dette stemmer så funker class kabelen helt utmerket. den er 3 meter lang og jeg bruker 1080p@60hz på min pc skjerm som har hdmi inngang.

https://prisguiden.no/product.php?productId=101200

[delfin]

Jeg har koblet til 3 kilder via hdmi på TV'en min nå. Alle er 1080p@50hz og kablene er varierende.

 

10 meter fra ebay til 100 kroner...

3 meter fra deal extreme til ca 50 kroner

1 meter fra htpc, uvisst hvor jeg har den fra..

og så har jeg en xbox360 med den kabelen som fulgte med...

 

aldri hatt noe problem

[gwh]

Nå må ikke folk glemme, at med mindre de legger minst 1000,- pr meter i HDMI kabelen, får de ikke best bilde. Bare et middelmådig digitalt overført et..

[archongamer]

Nå må ikke folk glemme, at med mindre de legger minst 1000,- pr meter i HDMI kabelen, får de ikke best bilde. Bare et middelmådig digitalt overført et..

 

hehe, dette tullet må du utdype.

[Vice]

Nå må ikke folk glemme, at med mindre de legger minst 1000,- pr meter i HDMI kabelen, får de ikke best bilde. Bare et middelmådig digitalt overført et..

 

hehe, dette tullet må du utdype.

Hehe, tror nok han var en smule ironisk i tonen.

[helseth]

Nå må ikke folk glemme, at med mindre de legger minst 1000,- pr meter i HDMI kabelen, får de ikke best bilde. Bare et middelmådig digitalt overført et..

 

H A L L O ! Håper for din skyld dette var ment som provokasjon.

 

Digitalt er digitalt. Kommer informasjonen fram, så kommer den fram. God eller dårlig kabel har null, niks, nada og overhodet ingenting med kvaliteten på bildet å gjøre så lenge signalet kommer fram. Slutt med å bruke kunnskap hentet fra analog kabelterminologi inn i dette. Den er totalt bortkastet. Jobb litt mer med data og litt mindre med mono-blokk forsterkere, og Monster®-kabler, før du hiver deg i en 7-fots Pioneer sammen med 30 andre analog-ioter...

 

Beklager den irriterte tonen, men feber og vas er en dårlig kombinasjon.

Endret 16. januar 2009 av helseth

[gwh]

Så du ikke .. helt til slutt? Joda, var en lettere ironisk betraktning over "kabelnissene"