AL123

Aldri hørt om den. Håper den er bedre enn denne kinahybriden...GWM Jolion Pro Review 2025 | Top Gear

Tesla er fremdeles blant de bilene mer mest feil/lavest kvalitet i dag. For 5-6-7 år siden var det mye verre og for 10-12 år siden var det helt katastrofalt. Når det er sagt, så er det 8-10 år siden flere av mine venner begynnte å kjøre til middelhavet med Tesla via Superchargernettverket. Litt mindre utbygget når man kom nedover til Spania og Italia, men ikke noe som helst stress. Kjenner faktisk flere som kjørte til Kroatia med campingvogn på slep. Tok litt lengre tid, men ble en billig ferie.

Så det var noen som hevdet det og tok en sjekk. Det var kun en som hevdet å ha opplevd det samme med en tilsvarende leiebil for 8mnd siden. Noe som selvfølgelig var en bløff. De andre der inne klagde på at noe lignende hadde skjedd med ulike biler på CMP platformen. Der er det bygget noen hundre tusen biler, så kanskje ikke så rart at noen har opplevd en og annen feil.

Ja, hvis man er enten verdens smarteste elektronikkfyr, eller gjennomført kørka.

Hva var problemet da? At bilen ikke var oppladbar? Det er et noen eldre her i området som har kjøpt seg en sånn bil, og de klarer åpenbart å lade bilen, ettersom de har brukt bilen opptil flere ganger

Vanlige testere, eller biljournalister, som vi gjerne kaller dem, tester bilene fra et par tre timer og opptil 6-8mnd, alt ettersom. Orker aldri mer enn 30 sekund med Nyland for engelsken hans er så horribel at jeg får lyst til å kvele noen, men hvis han ikke får Ladet bilen, så er det jo åpenbar noe galt med den.

Det er ingen tvil om at de lave prisene hos Kinesisike produsenter hovedsakelig skyldes lønns og arbeidsforhold. Det samme gjelder, om ikke i like stor grad hos Tesla.

Vi kan jo snu på den flisa. Hvis det er så enkelt å utkonkurere europeiske merker, hvorfor er det da ingen kinesiske bilmodeller blant de 25 mest solgte elbilene i Europa i år? Og hvorfor er det kun en kinesisk bilmodell blant de 50 mest solgte bilmodellene totalt sett (og den er designet og delvis utviklet i england)? Og hvorfor sliter 80% av kinesiske bilmodellene å selge mer en 100 biler pr måned i hele europa? Ikke? Det er premiummodellene som er de mest høyteknologiske, og som gir den beste fortjenesten. , og igjen, for 3 eller 4. gang. Hvilke kinesiske bilmodeller er mer høyteknologiske enn feks i7, iX eller EQS?

Det er jo ikke en avsporing. Det er ca 10 år siden man begynnte å jobbe seg frem mot det europeiske markedet og bestemte seg for ikke lengre å lage søppel. Eksempel på produsenter som i dag har Europeiske eller Amerikanske sjefsdesignere, eller har hatt det helt intill nylig er BYD, Changan, Nio, Geely, GAC, Dongfeng, Great Wall, Faw, Cherry, Xpeng, Li Auto og Hongqi. På teknologisiden er det mye likt, men da må jeg slå litt opp i analog literatur for å finne navn, da disse er litt mindre profilerte, så det får bli en annen dag. Edit: Glemte Zeekr og MG Edit2: Og for å understreke poenget kan jeg ta med KIA og Hyundai også

Det er jo det som er så avslørende med dere som har fått mesteparten av bilkunnskapen fra YouTube. Dere ser flashy skjermer, apper og oppkopling fra betalte promoteringer og tror det er det vanskelige med å bygge bil. Det er hva som er under skallet som er krevende, og der ligger Europa fremdeles i tet. I tillegg er det man tror skal være enkelt, slik som dører vinduer og viskere utrolig vanskelig, og er litt av grunnen til at mange kinesiske produsenter sliter voldsomt med kvaliteten.

Her var det mye vas. De viktigste ansatte i Tesla de første årene var europeere fra små teknologiselskap innen bilindustrien, hovedsaklig i England. Det samme gjelder Lucid. Tor det eller ei, men i England regnes fly og romfart som mer sidrompa enn bilteknologi, og selskap innen high-end bilteknologi har førstevalget blant de beste ingeniørene. Uansett er det ikke så mye som er forskjellig fra en bensinbil til en elbil. Utviklings, test og produksjonsteknologien er stort sett lik, karosseriteknologien er lik, chassis/fjæringsteknologien er lik, bremsesystemer er likt, ADAS er likt infotainment er likt, det meste av komfortsystemer er like etc Det meste er rimelig likt, og de mest høyteknologiske bilene i verden er fremdeles bensindrevne.

Jepp. Kineserene og Koreanerene forsøkte seg lenge ved å bare kopiere, uten at det ga resultater. Derfor begynnte de for rundt 10 år siden å headhunte fra Europa, slik også Tesla gjorde

Det er vanskelig å si hva Kineserene gjør da de foreløpig ikke er så godt representert i Europa, men Tesla bruker småpenger på teknologiutvikling i forhold til de europeiske produsentene, og er ikke spesielt vertikalt integrert. Store deler av elektronikken er fra europeiske produsenter, i motsetningen til hva videobloggere på Youtube sier. Mye tyder på at også Kinesiske biler er fulle av produkter det står Bosch på..

Wifi 6 og 5g har vel de fleste europeiske premiumprodusenter. Wifi 7 har vel ingen implemetert i produksjon ennå, ei heller kinererene, eller? Uansett er dette forbrukerteknologi som man kunne integrert i en Buddy hvis man ville, og sier vel lite om hvor høyteknologisk en bilprodusent er. Var forøvrig på kurs med en fyr fra RSA i forige uke, og han kunne bekrefte at iallefall BYD og MAXXUS ikke var i nærheten av feks Tesla på OTA. Men, igjen, kan du gi oss noen eksempler på biler som er mer høyteknologiske enn feks iX i7, EQS eller S-klasse? Og hvor raske er CPUene deres?

Det er også fakta at samtlige ledende kinesiske produsenter har eller har hatt europeiske og til dels amerikanske ledere innen både design og utvikling.

Ok, da er ikke jeg noen teknolog. Jeg har vel noenlunde det samme som deg. Allmefag, fagbrev et par år på fagskole, ingeniør, 1 årig "bedriftsøkomom", og har såvidt begynt på min andre ingeniørutdannelse. Har aldri jobbet mer enn 5 år på et sted. Uansett en uinteressant digresjon. Tror nok også du skjønner at en livsstilsblogger som blogger om mat, reise etc ikke har så mye å fortelle om hvorvidt en fabrikk er verdensledende eller ikke. Han har fått et manus fa fabrikken, og godt betalt for å lese det opp på YT. Hadde han fått samme oppdrag fra BYD, så hadde de vært verdensledende. Men som sagt, jeg vet ikke all verden om fabrikker, men så vel ikke noe i den videoen, som jeg ikke har sett på fabrikker i Europa.

Tja, hva er en Teknolog, da? Jeg har mer teknologiutdanning enn deg, og defintivt mer enn en livsstilsblogger. Og jeg har jobbet for 5 forskjellige merkeforhandlere, med 12 forskjellige merker, og er ikke noen stor fan av noen av de. I dag jobber jeg for et uanvhegig verksted som jobber med alle merker, inkludert kinesiske.

Igjen, nok en video fra en livsstilsblogger som bor i Kina, får godt betalt for å lage videoer derfra, og som ikke er noen teknolog. Jeg er ikke kompetent nok til å vurdere om dette er en "state of the art" fabrikk som er overlegent alt fra Europa, Japan og USA, men når man må dra fra AI og 5G for å imponere i 2025, så blir jeg litt i tvil 🙂

Det gjør muligens det, men hva har det resultert i? Hvilke kinesiske modeller er bedre og mer høyteknologiske enn i7 og iX?

Det har europa allerede gjort ved at euro7kravene ble betydelig forenklet i forhold til det man opprinnelig hadde planlagt.

Hvis enkelte ikke kan akseptere fakta, så kan du jo prøve å fortelle dem hvordan Kina er ledende, på annet enn pris? Hva er det i en kinesisk bil som er så mye bedre enn en europeisk? Hvilke komponenter og teknologier snakker vi om, helt spesifikt? Eller enda mer spesifikt, hvilken kinesisk bil er mer høyteknologisk enn det mest høyteknologiske fra BMW og Mercedes?

Det er ingen ulempe å ha"arv å dra på". Det tar lang tid å lære å bygge biler og erfaring er uvurderlig. Det er en grunn til at amerikanske, japanske, koreanske og kinesiske biler er stappfulle av europeisk teknologi. Grunnen til at Kina er elendige på ICE er at ICE er vanskelig teknologi. Elmotor er betydelig lettere.

Vel, å bruke YouTubevideoer som dokumentasjon er i seg selv litt problematisk. Når du bruker en YouTubevideo fra en blogger som ikke engang er bilinteressert, så blir det i overkant useriøst. Når du sammenligner amerikansk og europeisk karosseriproduksjon blir det mildt sagt litt feil, ettersom det ikke engang er sammenlignbart. Alle gjør dette bedre enn amerikanere, men har ennå ikke sett en kinesisk bil som er like bra på karosseripasning som de beste europeiske. Kvaliteten på kinesiskebiler mtp på driftssikkerhet biler varierer mellom veldig bra og "burde aldri vært på veien" Ser en del av Munros videoer, men de forteller ikke så mye, bla fordi Munro & Associates driver med økonomibenchmarking, og har begrenset kompetanse på å faktisk analysere bilteknologi. Hvis du har lest noen av rapportene deres, så inneholder ikke de noe om tekonologi i det hele tatt. Når det er sagt, så er de ikke så veldig anerkjent på økonomisk analyse heller, og sliter med å selge rapportene sine.

Du er definitivt en av de som er her for å vinne en diskusjon.

På hva da?