Theo343

Selv om sex og kroppslig intimitet kanskje ikke er en menneskerett så har Danmark et ganske annet syn på dette for eks. funksjonshemmede. I Norge vil jeg derimot si at vi er i overkant opptatt av å skulle dømme andre. Det er som at mange nordmenn har en så ekstremt iboende usikkerhet at de ikke føler seg gode nok med mindre de kan rakke ned på noen andre.

Ja det var vel poenget til alle vil jeg tro.

Det er det jeg mente med forventninger. Forventninger skaper press

Tenker at det beste er å ikke "gi gaver" til noen man ikke har et avklart forhold til allerede. Det ser jeg som det mest ryddige. Så slipper man både forventninger og skuffelser. Det har alltid vært min praksis med mindre jeg spanderer på veldig gode venner hvor alt allerede er avklart.

De stedene jeg har jobbet sist 20ish år så har policy vært at vi ikke fokuserer så mye på om det er pms, menopause, andropause, migrene, cfs, ibs eller hva det måtte være. Men at man heller aksepterer at mennesker har ulike helsemessige utfordringer og derav kan trenge noen dager innimellom. Det eneste vi ikke aksepterer er gpp som gjerne kommer av å game om natten før jobb, være på fylla, sexting halve natta med den nye tinder daten, eller andre lignende årsaker.

Helt enig. Hvorfor skal ord som brukes være så ladet av enten klasse, kjønn osv. Det skaper splid fremfor å skape samhold.

Jeg vil ikke kalle det urimelig men noe godt karaktervitne har du jo nå lært at du ikke er. Selvinnsikt er en god egenskap.

Ett flott ord for de med mangelfull innsikt i hvorfor menn faktisk ofte blir sykere av influensa. Men slik er det jo med ignoranse, lite attraktivt.

"Du kveler meg med din kjærlighet". Forelskelse er ikke langt unna galskap. Å lære seg å håndtere sterke altoppslukende følelser er en del av livet. Ikke alle lærer det.

Hmm har det blitt veldig mange fler av disse siste par generasjoner? Takk for forklaringen, da vet jeg hva jeg skal kalle det neste gang en 25-35 åring uopofordret forklarer meg noe i faget jeg har drevet med i over 30 år . Jeg har alltid lurt på hvor og når disse ble til. Forøvrig i 2024 bør vi vel kalle det noe annet enn "mansplaining", ellers kan det jo virke diskrininerende eller hur. Med tanke at definisjonen ikke er kjønnsbetinget. EDIT Jeg synes et gode gamle ordet besserwisser / bedreviter er ganske godt og dekkende. Samtidig som det ikke er ladet med kjønnsnedsettende retorikk når det sikkert også urettmessig kastes rundt.

Å kalle det å "velge nedover" fremhever at de som moraliserer på sin høye hest avslører sitt eget menneskesyn. En kvinne fra en landsby på andre siden av jorden kan virkelig være å "velge oppover". Mennesker er heldigvis så mye mer enn sin økonomiske bakgrunn.

Mhm.

Jeg mener dette er kroppslig trakassering og bør på ingen måte være stuerent å bruke som argument. Ærlig talt.

Jeg mener Erna og mannen har gjort mye skade på partiet. Jeg hadde aldri trodd jeg skulle si dette fordi jeg har likt Erna i mange år. Men jeg synes faktisk at det beste for Høyre nå er at Erna trer til side og overlater posten til nye krefter.

Og heldigvis er vi alle forskjellige Eller godt at ikke alle er like.

Akkurat. Et godt eksempel på hvordan tråder kan vikle seg inn som ørepropp ledninger til tider. Men flott, man skal absolutt stå opp mot begge deler og i grunn alle former for diskriminering. Da kan det være jeg forvekslet deg og @Kassettspiller i det. Det er bare å beklage.

Forstår. Misforståelser kan oppstå av ulike årsaker.

Det tror jeg nok er mer hvor man orker å putte energien til enhver tid. Her har jeg nok siste tiden valgt å bruke den mot misandri. Men også fordi det forekommer stadig mer av det her. Hadde jeg sett tråder "Synes du der er greit å være sammen med en kvinne som ligger rundt" så hadde jeg nok sagt det samme der. Det er heller ikke lenge siden jeg svarte på "kunne du vært sammen med en ufør" hvor jeg ga mitt perspektiv på at en ufør kvinne kunne bragt mange gode verdier til mitt liv som alle andre mennesker. Tror riktignok vedkommende henviste til en ufør mann men jeg valgte der se det fra mitt perspektiv.

Ok for du tagget mitt og et annet nick? Men good. Det hadde da kanskje vært mer ryddig å tagget nicket til den du snakket om?

Ah men den ser jeg. Akkurat som jeg sier at de i tråden som snakker om personangrep så er det helt på sin plass å tagge de som er "dere". Med unntak av de ulike gjestenickene som ofte starter disse trådene, for det blir for kjasete. Men da er vi enige om at ingen i disse trådene gjør dette

Dere er opplagt for å henvise til de som i trådene gjør det. Hvis det traff feil på deg så er det flott. Jeg legger som regel merke til det når jeg leser innleggene. Hvilke andre i forumet har jeg dratt inn for å forsterke eller forsvare mine synspunkter? Tror forøvrig ikke jeg kjenner en eneste kvinne i forumet. Ikke at jeg "kjenner" menn heller. De som har dukket opp her har heller ikke blitt tagget for å delta. Ok, men jeg tror du lurer deg selv her ( "du kunne lurt meg" ). For det at jeg gir motbør til generelt hatprat mot menn betyr på ingen måte at jeg aldri har stått opp for kvinner som blir utsatt for det samme. Jeg ser det alltid som en god dag når man har oppklart i uriktigheter eller misforståelser. Jeg ser at du ofte eller som oftest er ganske ryddig i dette.

Jeg har da ikke sagt at det ikke finnes menn med dårlig kvinnesyn hverken her eller i landet ellers. Men det jeg svarer på er når dere generaliserer alle menn basert på utsagnene til disse få. For det er ikke greit. Jeg skriver ikke i fortid, jeg skriver om fortid. Dvs. når kvinnediskriminering var et stort problem også her i landet. Jeg har aldri hatt problemer med å si i fra når det foregår diskriminering. Både mot kvinner, menn eller andre grupper i samfunnet. Her er vi enige. Ønsker man likhet blir det meningsløst å fortsette mot dominans og undertrykkelse. Men det er jo det som dessverre ofte det som skjer og vi ser de samme trendene her som i mange andre kamper. Ja den begynte faktisk allerede når jeg var på 90-tallet når flere kamerater slet med å få omsorgsrett for barna sine og barn ble brukt som brikker i maktspill mot fedre. Så det er helt riktig. Jeg vurderte å skrive "flere tiår" men da hadde nok noen følt seg fornærmet på det også. Men bravo at du har kjempet for menn som har blitt diskriminert. Jeg har også gitt deg ros for å hjelpe de som ikke lenger takler arbeidslivet. Hvor er det jeg har oversett at man tråkker over mot kvinner? Det må du nesten vise meg for det kan virke som du forveksler meg med noen andre i så henseende. Nå skal det sies at jeg tar meg lange pauser fra slike "hat" tråder her fordi det fort blir mye giftig hat fra enkelte deltakere enn konstruktive innlegg. Samt glasset av hvor mye generaliserende tull man orker å lese fort blir fult. Men jeg gjør gjerne selvkorreks men da forventer jeg at du viser meg hvor dette har skjedd. Som jeg skrev lenger opp. Selvsagt finnes det fortsatt enkelte menn i Norge som har et uverdig kvinnesyn. Akkurat som det finnes kvinner som har et uverdig syn på menn. Jeg sørget egenhendig for å få fjernet en slik leder i vår bedrift bare for få år siden. Nå skal det sies at han lot det gå utover alle, men spesielt kvinner fikk gjennomgå. Så det første jeg gjorde i ny stilling var å gå rett til ledelsen etter ca. 6 måneder og si at dette ikke er greit. De hadde prøvd å bli kvitt denne karen før, men ingen turte å fronte det. Det var ikke noe problem å gjøre. Dessverre mistet vi noen dyktige kvinner som bidro stort til både arbeid og arbeidsmiljø, før vedkommende endelig ble geleidet ut av bygningen. Nå skal det sies at denne lederen kom fra en annen kultur og han la ikke skjul på at de har et annet syn på ledelse og kvinner. Din oppfatning av hva jeg gjør og ikke gjør er ikke ugyldig, derfor er jeg heller nysjerrig på hvor og når jeg har deltatt i tråder og latt misogyni stå ubesvart. Det er jeg faktisk oppriktig interessert i å vite. Som med all kritikk og ros bør det føre til nysjerrighet for man evner ikke alltid å få med seg alt. Det er jo nettopp det som er problemet. Man snakker ikke om enkelte individer når man sier menn. Da generaliserer man alle menn. PS. Ang. denne saken med en leder som jeg fikk fjernet. Det er heller ikke lenge siden en kvinne som fikk kritikk for arbeidet sitt urettmessig anklaget 2 mannlige kolleger for seksuell trakassering. Noe som sjokkerte meg for jeg hadde nær kontakt med alle 3 og det foregikk aldri noe utover lett spøkende tone som hun gjerne selv initierte. Hun forsøkte også hardt å være politi over hva vi kunne snakke om når vi hadde pauser og det gjorde det rett og slett utrivelig å være på jobb. Alle holdt munn så fort hun nærmet seg fordi hun stadig klaget til avdelingslederen om hva vi snakket om. Selv de andre kvinnene på avdelingen forstod ikke hva hun drev med og hvor anklagene kom fra. Men lang historie kort. Det endte med en større granskning hvor man også så at hun aldri hadde levert noen av prosjektene hun hadde ansvar for. Det var alltid kollegene som gjorde arbeidet hennes. Man fant ikke noe kritikkverdig hos de anklagede kollegene og hun ble raskt borte. Siste gang jeg så henne hadde hun med en advokat til HR hvor jeg antar at det ble inngått en avtale om en "sluttpakke".

En gjennomgående trend her det. At man drar med seg en gruppe fra kjønnet som "allierte" i trashingen av det samme kjønn. Det får jo også disse individene til å føle seg som overlegne representanter for sitt eget kjønn. På den måten slipper man å stå alene om argumentene. For noen tenker jo at jo flere som er med på diskrediteringen jo sannere er det. Det kalles "mob" ikke sannhet.

Ble du litt fornærmet over at ikke alle ville være med i klubben din? Du nevnte Mensa men ikke alle er enig i at Mensa er en god referanse til dette.

Men hvor er personangrepene. La oss få de frem i lyset fremfor å snakke ullent om de Er dette personangrep? Tja, bare hvis det faktisk treffer. Men jeg tviler på at noen her har årsak til å føle seg truffet. Å kalle noen for rasist kan være et personangrep, men de fleste som faktisk ikke er det bryr seg sjelden. Nå skal ikke jeg bedømme hva som er personangrep og ikke. Men jeg tror det gavner hele tråden bedre om man heller enn å si "noen driver med personangrep" rett og slett bare siterer det.