Konkurrenter bak Vista-klager

[Boralis]

Å koble sammen OS-et og tilleggsfunksjonalitet så sterkt at tilleggsfunksjonalitet ikke kan avinstalleres er uten tvil misbruk av dominerende posisjon. Samme gjelder nok manglende valg om å installere eller ikke.

 

Det er nettop det jeg sier,nemmelig at MS kan legge til det de vil,men ikke hindre 3djepartsprogrammer å slippe til.

med det mener jeg at brukeren selv kan bestemme om han vil avinnstalere det programmet som følger med å innstallere et 3djepartsprogramm,det er iallefall ikke 3djepartslevrandøren som skal kunne tvinge MS til å ta i bruk deres programmer.

[Boralis]

Om block watne var enelevrandør av hus,skulle vi da nekte dem å levere med tak til huset fordi en annen muligens kunne produsere disse 

6935451[/snapback]

 

Et tak er en del av et hus, et antivirusprogram eller en nettleser er ikke en del av et OS.

 

Det er komisk at innen OS-er har det knapt skjedd noe på 5 år, mens på hardwaresida er det nesten en eksplosjon i forhold til pris/ytelse. Reelt sett burde ikke Vista koste mer enn 500 kr for utimate versjonen.

6935875[/snapback]

 

Sett hva som har skjedd med GNU/Linux de siste fem år?

6937402[/snapback]

 

Og hvor langt kommer du uten virusprogramm da?

Ikke langt nei,tenkte meg det

[jorgis]

Om block watne var enelevrandør av hus,skulle vi da nekte dem å levere med tak til huset fordi en annen muligens kunne produsere disse 

6935451[/snapback]

 

Et tak er en del av et hus, et antivirusprogram eller en nettleser er ikke en del av et OS.

 

Det er komisk at innen OS-er har det knapt skjedd noe på 5 år, mens på hardwaresida er det nesten en eksplosjon i forhold til pris/ytelse. Reelt sett burde ikke Vista koste mer enn 500 kr for utimate versjonen.

6935875[/snapback]

 

Sett hva som har skjedd med GNU/Linux de siste fem år?

6937402[/snapback]

 

Og hvor langt kommer du uten virusprogramm da?

Ikke langt nei,tenkte meg det

6937532[/snapback]

 

At du trenger antivirusprogram er et resultat av at Windows ikke er sikret slik det burde vært. Har ikke brukt antivirus på over et år nå, siden jeg gikk over til å bruke Ubuntu. Ubuntu har den sikkerheten windows mangler, og resultatet er at antivirus ikke er nødvendig.

 

Om MS hadde fikset sikkerheten til Windows ved å gjøre windows sikker i utgangspunktet hadde jeg applaudert dem, men å heller bruke kjipe triks til å skvise ut andre som produserer "plasterlappen" er dårlig gjort.

[Bolson]

Å koble sammen OS-et og tilleggsfunksjonalitet så sterkt at tilleggsfunksjonalitet ikke kan avinstalleres er uten tvil misbruk av dominerende posisjon. Samme gjelder nok manglende valg om å installere eller ikke.

 

Det er nettop det jeg sier,nemmelig at MS kan legge til det de vil,men ikke hindre 3djepartsprogrammer å slippe til.

med det mener jeg at brukeren selv kan bestemme om han vil avinnstalere det programmet som følger med å innstallere et 3djepartsprogramm,det er iallefall ikke 3djepartslevrandøren som skal kunne tvinge MS til å ta i bruk deres programmer.

6937518[/snapback]

 

Ingen av tredjepartleverandørene har krevd at MS skal bruke deres løsninger. De har bare krevd at det skal være like vilkår. Og like vilkår er det ikke når,

1. MS gjør det nesten umulig å avinstallere eller velge bort ved installasjon.
   
2. Umulig å lage alternative bundler (teknisk mulig, men ingen får lov).
   
3. Prisbundlingen reduserer eller hindrer helt reell konkurranse.
   

Vi er nok ikke så uenige i deler av det prinsipielle, men har ulik forståelse av hva som i realiteten skjer.

[Boralis]

Å koble sammen OS-et og tilleggsfunksjonalitet så sterkt at tilleggsfunksjonalitet ikke kan avinstalleres er uten tvil misbruk av dominerende posisjon. Samme gjelder nok manglende valg om å installere eller ikke.

 

Det er nettop det jeg sier,nemmelig at MS kan legge til det de vil,men ikke hindre 3djepartsprogrammer å slippe til.

med det mener jeg at brukeren selv kan bestemme om han vil avinnstalere det programmet som følger med å innstallere et 3djepartsprogramm,det er iallefall ikke 3djepartslevrandøren som skal kunne tvinge MS til å ta i bruk deres programmer.

6937518[/snapback]

 

Ingen av tredjepartleverandørene har krevd at MS skal bruke deres løsninger. De har bare krevd at det skal være like vilkår. Og like vilkår er det ikke når,

1. 
    
    
   
2. MS gjør det nesten umulig å avinstallere eller velge bort ved installasjon.
    
   
3. Umulig å lage alternative bundler (teknisk mulig, men ingen får lov).
    
   
4. Prisbundlingen reduserer eller hindrer helt reell konkurranse.
    
   

Vi er nok ikke så uenige i deler av det prinsipielle, men har ulik forståelse av hva som i realiteten skjer.

6937649[/snapback]

 

nei vi er nok ikke så uenige her,for vi sier vel det samme når det gjelder den delen der,i tillegg har jeg hevdet at MS må stå fritt til å legge ved det de ønsker av sine programm og nettop det er det jo som har skapt rabaldret i denne tråden,dog ikke fra deg

[kremt]

Og hvor langt kommer du uten virusprogramm da?

Ikke langt nei,tenkte meg det 

6937532[/snapback]

Nei vel?

Kommer meg så langt jeg vil uten det jeg

Men en nyinstall 4-5 ganger i året er man jo nødt til å gjøre uansett da

[iMono]

Men en nyinstall 4-5 ganger i året er man jo nødt til å gjøre uansett da 

6938651[/snapback]

Nei.

[MindTooth]

Er på ingen måte nødt til å ta en reinstall 4-5 ganger i året. Men jeg fortrekker faktiskt å gjøre det. Da Windows har noe som heter register

 

Birger

[kremt]

Nei.

6938878[/snapback]

Samme hvor godt du "optimaliserer" din windows så kan du ikke komme her og si at du ikke merker at maskinen blir som ny ved reinstall av windows med jevne mellomrom

[iMono]

Nei.

6938878[/snapback]

Samme hvor godt du "optimaliserer" din windows så kan du ikke komme her og si at du ikke merker at maskinen blir som ny ved reinstall av windows med jevne mellomrom

6939470[/snapback]

Det er ikke mye forskjell det er snakk om. Kjører "msconfig" med gjevne mellomrom og installerer ikke masse småprogrammer som jeg ikke har testet før. Jeg har heller ikke Symantec Norton Antivirus, et antivirus som forårsaket blåskjerm og var direkte tregt. Faktisk rett før de lanserte den som Norton AntiVirus 2007. Var betatester for produktet.

[Uxzuigal]

Og hvor langt kommer du uten virusprogramm da?

Ikke langt nei,tenkte meg det 

6937532[/snapback]

Nei vel?

Kommer meg så langt jeg vil uten det jeg

Men en nyinstall 4-5 ganger i året er man jo nødt til å gjøre uansett da

6938651[/snapback]

 

Tullball 2, max 3 ganger holder i hauger om man kan bruke maskina som den skal brukes.

[JohndoeMAKT]

Original Install Date: 10.04.2005, 11:33:13

 

Syntes det er "tullball" å installere Windows på nytt for andre grunner enn hardwareendringer jeg. Om et par dager skjer det for meg når jeg går over til en ny Samsung disk og samtidig installerer Vista på en annen.

[HKS]

Helt enig!

 

Maskinen jeg sitter på nå byttet jeg CPU+hovedkort osv. på for litt over 1 år siden, gjører fremdeles Windows XP like bra

 

Laptopen min har kjørt samme versjon av XP i over 2 år nå, og heller ingen problemer der.

 

Eneste jeg gjør er å passe litt på å slette midlertidige filer, og kjører disk defragmentering innimellom.

[Uxzuigal]

Helt enig!

 

Maskinen jeg sitter på nå byttet jeg CPU+hovedkort osv. på for litt over 1 år siden, gjører fremdeles Windows XP like bra

 

Laptopen min har kjørt samme versjon av XP i over 2 år nå, og heller ingen problemer der.

 

Eneste jeg gjør er å passe litt på å slette midlertidige filer, og kjører disk defragmentering innimellom.

6952384[/snapback]

 

Hehe, jepp defrag hjelper mye, det er bare å huske på det:))

[eternal]

Nok et regelbrudd,si meg har du lest retningslijene?

Synd at du skal synke så langt som dette fordi andre ikke deler ditt syn

Du er jo litt av en brumlebass selv, det kan du i det minste vedgå. Og du kritiserer personer indirekte gjennom å putte dem i bås og si hvor idiotiske man er. Men når andre slår tilbake med samme mynt... da begynner du plutselig å spille offer. Sinnsvakt provoserende. Og nå klarer du faen meg IGJEN å grine deg til at JEG får utestengelse og du slipper med en advarsel (du gjør mao ingenting galt?). Kanskje på tide å ta til seg og se et mønster når du havner i halsen på så godt som alle du diskuterer med her inne? Nå går du sikkert og sipper til mod igjen. Stakkars dådyr.

 

QUOTE

Telenor har monopol på telenettet selv om det finnes walkie-talkie. Det må eksistere et regelverk. Sånn er det bare.

Feil,telenor har ikke monopol på nettet,de står som eier av det men kan ikke nekte andre å bruke/leie linjekapasitet hos dem.

Du skjønner ikke hva et monopol er engang? Det er kun Telenor som eier telefonkablene. Det sier du jo selv. Det er regulert av lov at de må leie det vekk til konkurrenter og hvor mye penger de kan ta for å leie det vekk. Det vil si at de har monopol med restriksjoner.

Telenor har ikke muligheten til å utnytte monopolet de HAR pga de følger regelverket. MS er dømt for å ha brutt regelverket.

 

Men Telenor står fritt i å inkludere hva de ønsker i sitt bredbåndstilbud.

Akkurat på samme måte bør MS ha lov å legge til det de ønsker i sitt,men ikke kunne hindre andre i å lage 3djepartsprogrammer.

Så får det være opp til kjøperen om han ønsker å bruke det som leveres med eller innstalere 3djepartsprogramm .

Men Telenor står ikke fritt til å inkludere sitt bredbåndstilbud i leien av nettet deres. Fordi det ville være å utnytte monopolet de har på infrastrukturen til å tvinge på nettleie-kundene de andre rævva-produktene deres. (Akkurat det som MS gjør når de inkluderer en hel masse bossprogrammer i et OS.) Samt mindre sjans for at noen gadd å kjøpe et abbonement i tillegg til det obligatoriske kun for å bruke en konkurrent. Og alternativene er i oversatt betydning ikke internett engang pga rasshølvirksomhet gjennom siste femten årene, men et intranett som leverandøren har bygd opp til kostnader som gjør det urimelig å drive forretning.

 

Om block watne var enelevrandør av hus,skulle vi da nekte dem å levere med tak til huset fordi en annen muligens kunne produsere disse hmm.gif

Nei, men vi skulle nektet dem å inkludere møbler og brune/hvitevarer i prisen. For et hus må alle ha. Ifølge din analogi kunne jo folk bare kastet disse og kjøpt 3dparts plastmaskjermer, for det øker jo ikke prisen på huset likevel. gg.

 

Og vær så inderlig snill å ikke kom ravende med samme gamle oppgulpet om at MS kan gjøre hva de vil og integrere hva de vil før jeg engang har rukket å snu ryggen til her nå. Det kan de IKKE, fordi de er MONOPOLIST. Vi har noe som heter LOVER mot denslags, og MICROSOFT er RAMMET av disse lovene.

 

kan du vise meg den loven,og ikke kom dragende med arikanske lover vi bor ikke der .

Vi har gjerne ikke arikanske lover. Men AMERIKANSK lovgivning har lover som hindrer at monopolaktører bruker fordeler de har pga sin posisjon til å overta nye markeder. Og det har vi også. Ergo EU går til sak mot MS. Men kanskje advokatene skulle konferert med snekker'[email protected] først, for han har jo skjønt dette her mye bedre.

 

"Jammen andre kan jo lage sitt eget nett". Alle skjønner at dette er urimelig tankegang.

javisst og det er da vitterligen flere aktører som har gjordt det både med internett og mobilnett sågar leier de linjer hos Telenor.

Hvordan forklarer du da monopolet?

Vi snakket om telefonlinjer. Vis meg EN aktør som har gravd ned egne telefonkabler og kan operere uten Telenor sitt nett i Norge. Grunnen til at disse eksisterer er at det er lovgivning som

bestemmer pris osv som tvinger Telenor til å leie ut kabler UTEN å kunne inkludere solstol og brunevarer i prisen.

 

snekker`n: Gjør meg en tjeneste, la Eternals påstander være, så blir det ingen grobunn for mer krangling.

*

 

 

Den er grei

How fuckin convenient siden du er utdebattert og sikkert skjønner det selv. kvalmende smisk.

[mandela]

eternal, takk for en glimrende gjennomgang! mulig at flere skjønner hva det er snakk om nå (selv om det har blitt forklart om og om igjen på de 7 forrige sidene. Bolson sine poster er også verdt å lese)

Endret 28. september 2006 av mandela

[Boralis]

Nok et regelbrudd,si meg har du lest retningslijene?

Synd at du skal synke så langt som dette fordi andre ikke deler ditt syn

Du er jo litt av en brumlebass selv, det kan du i det minste vedgå. Og du kritiserer personer indirekte gjennom å putte dem i bås og si hvor idiotiske man er. Men når andre slår tilbake med samme mynt... da begynner du plutselig å spille offer. Sinnsvakt provoserende. Og nå klarer du faen meg IGJEN å grine deg til at JEG får utestengelse og du slipper med en advarsel (du gjør mao ingenting galt?). Kanskje på tide å ta til seg og se et mønster når du havner i halsen på så godt som alle du diskuterer med her inne? Nå går du sikkert og sipper til mod igjen. Stakkars dådyr.

 

QUOTE

Telenor har monopol på telenettet selv om det finnes walkie-talkie. Det må eksistere et regelverk. Sånn er det bare.

Feil,telenor har ikke monopol på nettet,de står som eier av det men kan ikke nekte andre å bruke/leie linjekapasitet hos dem.

Du skjønner ikke hva et monopol er engang? Det er kun Telenor som eier telefonkablene. Det sier du jo selv. Det er regulert av lov at de må leie det vekk til konkurrenter og hvor mye penger de kan ta for å leie det vekk. Det vil si at de har monopol med restriksjoner.

Telenor har ikke muligheten til å utnytte monopolet de HAR pga de følger regelverket. MS er dømt for å ha brutt regelverket.

 

Men Telenor står fritt i å inkludere hva de ønsker i sitt bredbåndstilbud.

Akkurat på samme måte bør MS ha lov å legge til det de ønsker i sitt,men ikke kunne hindre andre i å lage 3djepartsprogrammer.

Så får det være opp til kjøperen om han ønsker å bruke det som leveres med eller innstalere 3djepartsprogramm .

Men Telenor står ikke fritt til å inkludere sitt bredbåndstilbud i leien av nettet deres. Fordi det ville være å utnytte monopolet de har på infrastrukturen til å tvinge på nettleie-kundene de andre rævva-produktene deres. (Akkurat det som MS gjør når de inkluderer en hel masse bossprogrammer i et OS.) Samt mindre sjans for at noen gadd å kjøpe et abbonement i tillegg til det obligatoriske kun for å bruke en konkurrent. Og alternativene er i oversatt betydning ikke internett engang pga rasshølvirksomhet gjennom siste femten årene, men et intranett som leverandøren har bygd opp til kostnader som gjør det urimelig å drive forretning.

 

Om block watne var enelevrandør av hus,skulle vi da nekte dem å levere med tak til huset fordi en annen muligens kunne produsere disse hmm.gif

Nei, men vi skulle nektet dem å inkludere møbler og brune/hvitevarer i prisen. For et hus må alle ha. Ifølge din analogi kunne jo folk bare kastet disse og kjøpt 3dparts plastmaskjermer, for det øker jo ikke prisen på huset likevel. gg.

 

Og vær så inderlig snill å ikke kom ravende med samme gamle oppgulpet om at MS kan gjøre hva de vil og integrere hva de vil før jeg engang har rukket å snu ryggen til her nå. Det kan de IKKE, fordi de er MONOPOLIST. Vi har noe som heter LOVER mot denslags, og MICROSOFT er RAMMET av disse lovene.

 

kan du vise meg den loven,og ikke kom dragende med arikanske lover vi bor ikke der .

Vi har gjerne ikke arikanske lover. Men AMERIKANSK lovgivning har lover som hindrer at monopolaktører bruker fordeler de har pga sin posisjon til å overta nye markeder. Og det har vi også. Ergo EU går til sak mot MS. Men kanskje advokatene skulle konferert med snekker'[email protected] først, for han har jo skjønt dette her mye bedre.

 

"Jammen andre kan jo lage sitt eget nett". Alle skjønner at dette er urimelig tankegang.

javisst og det er da vitterligen flere aktører som har gjordt det både med internett og mobilnett sågar leier de linjer hos Telenor.

Hvordan forklarer du da monopolet?

Vi snakket om telefonlinjer. Vis meg EN aktør som har gravd ned egne telefonkabler og kan operere uten Telenor sitt nett i Norge. Grunnen til at disse eksisterer er at det er lovgivning som

bestemmer pris osv som tvinger Telenor til å leie ut kabler UTEN å kunne inkludere solstol og brunevarer i prisen.

 

snekker`n: Gjør meg en tjeneste, la Eternals påstander være, så blir det ingen grobunn for mer krangling.

*

 

 

Den er grei

How fuckin convenient siden du er utdebattert og sikkert skjønner det selv. kvalmende smisk.

6960281[/snapback]

 

Dette er bare håpløst. Men jeg har ikke bedt om å få deg utesteng eller gråtet meg til noe som helst.

Tror også du skal få lete lenge for å finne at jeg har sjikanert noen her på forumet.

ingen er feilfrie og det har jeg heller aldri trodd jeg var,for da hadde jeg vel nepe vært utestengt herfra tidligere.

Ja jeg diskuterer,det er vel litt av vitsen med forumet og er jeg uenig så sier jeg det,er jeg enig så sier jeg det og . Jeg utaler meg utifra mitt syn i en sak akkurat som jeg regner med at de fleste andre gjør det samme.

Endret 28. september 2006 av Snekker`n

[MindTooth]

Kan dere seriøst slutte med denne total unødvendige quotinga? Jesus... Uansett, så får vi se hva som skjer. Og heller ta debatten etter det har blitt satt i verk noe..

 

Birger