EU truer Norge med toll på ferrolegeringer

[leticia]

herzeleid skrev (18 minutter siden):

Det virker som du har misforstått hva matsikkerhet er:

 

Ja, det har jeg tydeligvis gjort. 

Jeg tenkte på at maten var trygg å spise. 

Vi er dog svært avhengig av hjelp utenfra. 

https://www.nrk.no/norge/xl/hva-skal-vi-spise-hvis-grensene-stenges_-1.15914672

[Vokteren]

leticia skrev (8 timer siden):

Ja, jøss. Du har vel knapt vært utenfor norskegrensa, med all den "farlige usikre" maten folk i andre europeiske land spiser ...

Angående beredskap, det er et poeng. Norge er vel et av landene hvor man er minst selvforsynt. 

At noen kjøper tysk kjøtt over det norske reduserer dog ikke den norske selvforsyningsgraden. Selvforsyning skjer ved produksjon, og her er Norge blant de dårligste i klassen. Det bare forsterker poenget om hvor viktig samarbeid via EØS og EU er viktig for Norge. 

Ved å bygge ned egen produksjon og bare kjøpe fra utlandet, setter oss i en svært sårbar situasjon som andre kan og vil utnytte i en gitt situasjon.
Dette kan sammenlignes med EUs naive gasskjøp fra Russland samtidig med nedbygging av egen energiproduksjon.

Å bare stole på markedskreftene, er både naivt, farlig og kortsiktig.

 

[trikola]

9 hours ago, leticia said:

Angående beredskap, det er et poeng. Norge er vel et av landene hvor man er minst selvforsynt. 

At noen kjøper tysk kjøtt over det norske reduserer dog ikke den norske selvforsyningsgraden. Selvforsyning skjer ved produksjon, og her er Norge blant de dårligste i klassen. Det bare forsterker poenget om hvor viktig samarbeid via EØS og EU er viktig for Norge. 

Det prosenttallet som stadig dykker opp (50+% selvforsyningsgraden) er basert på det vi handler/spiser/drikker og omfatter avocado, olivenolje, bananer, druer krydder og mye mer utenlandsk.

Men dette tall er ikke basert på hva vi produserer, for da måtte man ta med all sjømat vi eksporter og når det er med i regnestykket produserer vi så mye at vi hadde nok også ved stengte grenser. Tallet brukes jo i all hovedsak av SP.

[obygda]

leticia skrev (13 timer siden):

Dette er ikke sant. Artikkel 112 er en unntaksbestemmelse, og  bryter dermed ikke artikkel 3. EØS avtalen er ikke brutt fra EU sin side. 

 

Men er det reellt sett rom for EU å påberope seg dette unntaket?

Det er det mange som mener de ikke har

 

[likferd]

41 minutes ago, obygda said:

Men er det reellt sett rom for EU å påberope seg dette unntaket?

Det er det mange som mener de ikke har

 

Det er fullstendig åpenbart at ingen EU land har alvorlige økonomiske, sosiale eller miljøproblemer på grunn av for billige ferrolegeringer. For å si det sånn, om dette er alt som skal til for å tilsidesette EØS avtalen, kunne jo Norge gjort det for LENGE siden og innført beskyttelsestiltak i energisektoren, siden vi faktisk har og har hatt alvorlige økonomiske, sosiale og miljøproblemer på grunn av høye energi og strømpriser. Men dette påstår regjeringingen hardnakket vi ikke har mulighet til.

Endret 11 timer siden av likferd

[Vokteren]

likferd skrev (16 minutter siden):

Det er fullstendig åpenbart at ingen EU land har alvorlige økonomiske, sosiale eller miljøproblemer på grunn av for billige ferrolegeringer. For å si det sånn, om dette er alt som skal til for å tilsidesette EØS avtalen, kunne jo Norge gjort det for LENGE siden og innført beskyttelsestiltak i energisektoren, siden vi faktisk har og har hatt alvorlige økonomiske, sosiale og miljøproblemer på grunn av høye energi og strømpriser. Men dette påstår regjeringingen hardnakket vi ikke har mulighet til.

Dette forteller jo bare hvor regjeringens fokus, prioriteringer og satsingsområder ligger, og det er ikke i Norge…..

[leticia]

Vokteren skrev (4 timer siden):

Ved å bygge ned egen produksjon og bare kjøpe fra utlandet, setter oss i en svært sårbar situasjon som andre kan og vil utnytte i en gitt situasjon.
Dette kan sammenlignes med EUs naive gasskjøp fra Russland samtidig med nedbygging av egen energiproduksjon.

Å bare stole på markedskreftene, er både naivt, farlig og kortsiktig.

 

Kan ikke se at jeg har sagt noe om at vi skal bare kjøpe fra utlandet (jeg kjøper heller ikke bare fra utlandet) eller bygge ned vår egen produksjon. Jeg mener tvert imot at vår egen produksjon bør opp, ved å forsøke å drive mer effektivt enn i dag. 

Å drive lite effektivt og samtidig sette opp høye tollmurer på egen produksjon, altså kombinasjonen av de 2, ser jeg ikke som en god løsning. 

[leticia]

trikola skrev (3 timer siden):

Det prosenttallet som stadig dykker opp (50+% selvforsyningsgraden) er basert på det vi handler/spiser/drikker og omfatter avocado, olivenolje, bananer, druer krydder og mye mer utenlandsk.

Men dette tall er ikke basert på hva vi produserer, for da måtte man ta med all sjømat vi eksporter og når det er med i regnestykket produserer vi så mye at vi hadde nok også ved stengte grenser. Tallet brukes jo i all hovedsak av SP.

Det hjelper ikke å "ha nok ved stengte" grenser, det har man jo etterhvert ikke, når mesteparten av det fisken og kyllingen trenger av mat blir importert fra utlandet. 

https://www.nrk.no/norge/xl/hva-skal-vi-spise-hvis-grensene-stenges_-1.15914672

 Av de råvarene som vi bruker i laksefôret, så er mer enn 90 prosent av utenlandsk opprinnelse, sier Leif Kjetil Skjæveland. Han er bærekraftsansvarlig og samfunnskontakt i Skretting Norge.

[leticia]

obygda skrev (2 timer siden):

Men er det reellt sett rom for EU å påberope seg dette unntaket?

Det er det mange som mener de ikke har

 

Ja, det er noen som mener det, og det må eventuelt avgjøres av jurister hvis man vil påberope seg at EU ikke har grunnlag for dette. 

[Simen1]

likferd skrev (1 time siden):

Det er fullstendig åpenbart at ingen EU land har alvorlige økonomiske, sosiale eller miljøproblemer på grunn av for billige ferrolegeringer. For å si det sånn, om dette er alt som skal til for å tilsidesette EØS avtalen, kunne jo Norge gjort det for LENGE siden og innført beskyttelsestiltak i energisektoren, siden vi faktisk har og har hatt alvorlige økonomiske, sosiale og miljøproblemer på grunn av høye energi og strømpriser. Men dette påstår regjeringingen hardnakket vi ikke har mulighet til.

Har vi? Konkret hva mener du er alvorlig nok til å kunne kalles alvorlige problemer i denne sammenhengen?

[Smule8o]

13 hours ago, leticia said:

Ja, det har jeg tydeligvis gjort. 

Jeg tenkte på at maten var trygg å spise. 

Vi er dog svært avhengig av hjelp utenfra. 

https://www.nrk.no/norge/xl/hva-skal-vi-spise-hvis-grensene-stenges_-1.15914672

Nok en svada-sak med propaganda fra landbruksorganisasjonene som ignorerer havfiske?

[Simen1]

leticia skrev (30 minutter siden):

Det hjelper ikke å "ha nok ved stengte" grenser, det har man jo etterhvert ikke, når mesteparten av det fisken og kyllingen trenger av mat blir importert fra utlandet. 

https://www.nrk.no/norge/xl/hva-skal-vi-spise-hvis-grensene-stenges_-1.15914672

 Av de råvarene som vi bruker i laksefôret, så er mer enn 90 prosent av utenlandsk opprinnelse, sier Leif Kjetil Skjæveland. Han er bærekraftsansvarlig og samfunnskontakt i Skretting Norge.

Jeg blir kvalm av NRK når de bedriver så grovt villedende propaganda på vegne av særinteressepartiet Senterpartiet som slett ikke er noe sentrumsparti, det er et bondeparti og ingenting annet.

Nordmenn foretrekker et internasjonalt variert kosthold, blant annet av hensyn til egen helse. Det kjøtt, fett og melke-rike kostholdet som bondepartiet pusher via NRK er langt i fra sunt. Tallet på selvforsyning har INGENTING med krig å gjøre. Det er et tall som kun er relatert til hva folk foretrekker i fredstid. I en eventuell krig eller svært farlig pandemi så vil Norge ha mer enn nok matressurser til å fø hele befolkningen. På bekostning av variasjon og helse.

Bondepartiet ignorerer alt som den stolte sjømatnasjonen Norge produserer av sjømat. I følge dem er det ikke en gang spiselig i krig eller krise "fordi folk liker ikke fisk" sier de. Og det meste av sjømaten vi produserer (>50%) er faktisk villfanget fisk - ikke oppdrettet som er det bondepartiet har fått NRK til å fokusere på her. Vi blir GROVT villedet av dette propagandaorganet. Det er helt sykt i et land man trodde skulle være basert på kunnskap og balanserte syn. NRK er faen meg ikke bedre enn russiske RT1 på det punktet der.

[Smule8o]

12 minutes ago, Simen1 said:

NRK er faen meg ikke bedre enn russiske RT1 på det punktet der.

Synes desverre NRKs journalistikk er svak på svært mange områder

[likferd]

47 minutes ago, Simen1 said:

Har vi? Konkret hva mener du er alvorlig nok til å kunne kalles alvorlige problemer i denne sammenhengen?

Norske staten har måttet innføre nødstøtte for at folk skal kunne betale strømregninga, i form av strømstøtte og nå sist subsidiert fastpris, etter sosial uro skapt av høye priser. For bedrifter, som ikke har samme muligheter, har strømprisen skapt til dels store økokomiske problemer i sørnorge med konkurser og nedbemanning som resultat. Miljømessig har strømprisene ført til økt forbruk av miljøskadelig alternativ oppvarming som vedfyring, og kraftig bremset opp elektrifisering og dermed det grønne skiftet.

Du kan jo gjerne mene disse sosiale, økokomiske og miljømessige problemene er mindre alvorlig enn at ferrolegeringer er for billige, men da må vi bare være enig i å være uenig.

[leticia]

Simen1 skrev (38 minutter siden):

Jeg blir kvalm av NRK når de bedriver så grovt villedende propaganda på vegne av særinteressepartiet Senterpartiet som slett ikke er noe sentrumsparti, det er et bondeparti og ingenting annet.

Nordmenn foretrekker et internasjonalt variert kosthold, blant annet av hensyn til egen helse. Det kjøtt, fett og melke-rike kostholdet som bondepartiet pusher via NRK er langt i fra sunt. Tallet på selvforsyning har INGENTING med krig å gjøre. Det er et tall som kun er relatert til hva folk foretrekker i fredstid. I en eventuell krig eller svært farlig pandemi så vil Norge ha mer enn nok matressurser til å fø hele befolkningen. På bekostning av variasjon og helse.

Bondepartiet ignorerer alt som den stolte sjømatnasjonen Norge produserer av sjømat. I følge dem er det ikke en gang spiselig i krig eller krise "fordi folk liker ikke fisk" sier de. Og det meste av sjømaten vi produserer (>50%) er faktisk villfanget fisk - ikke oppdrettet som er det bondepartiet har fått NRK til å fokusere på her. Vi blir GROVT villedet av dette propagandaorganet. Det er helt sykt i et land man trodde skulle være basert på kunnskap og balanserte syn. NRK er faen meg ikke bedre enn russiske RT1 på det punktet der.

Vi leser nok denne artikkelen veldig forskjellig. Som du sier så foretrekker nordmenn et variert internasjonalt kosthold. Det fordrer et godt samarbeid med land utenfor Norges grenser. Jeg leser artikkelen som en god grunn for å beholde EØS - avtalen ,  og bli med i EU, ikke som en støtte til SP (Bondepartiet).  At vi har mulighet til å fiske villfisk, greit nok, men maten blir ikke veldig variert. 

 

[obygda]

leticia skrev (7 minutter siden):

Vi leser nok denne artikkelen veldig forskjellig. Som du sier så foretrekker nordmenn et variert internasjonalt kosthold. Det fordrer et godt samarbeid med land utenfor Norges grenser. Jeg leser artikkelen som en god grunn for å beholde EØS - avtalen ,  og bli med i EU, ikke som en støtte til SP (Bondepartiet).  At vi har mulighet til å fiske villfisk, greit nok, men maten blir ikke veldig variert. 

 

Det er jo mye ultraprossert mat vi får inn via EU..mat vi burde strengt tatt ikke burde spise.

[leticia]

Simen1 skrev (59 minutter siden):

Og det meste av sjømaten vi produserer (>50%) er faktisk villfanget fisk -

 

Smule8o skrev (1 time siden):

Nok en svada-sak med propaganda fra landbruksorganisasjonene som ignorerer havfiske?

Skulle gjerne sett noen tall på påstandene, jeg finner ikke noe som tyder på at markedet for villfanget fisk er så stort. 

https://www.nrk.no/vestland/ny-rapport-slar-alarm-om-villaksen_-2024-historisk-darlig-1.17435042

 

[likferd]

54 minutes ago, leticia said:

 

Skulle gjerne sett noen tall på påstandene, jeg finner ikke noe som tyder på at markedet for villfanget fisk er så stort. 

https://www.nrk.no/vestland/ny-rapport-slar-alarm-om-villaksen_-2024-historisk-darlig-1.17435042

 

Jeg har sett mye rart, men å prøve debunke at Norge fanger mye havfisk med å linke en artikkel om nedgang i laksefiske i norske elver, den var ny.

https://www.seafood.no/aktuelt/nyheter/2024-ble-tidenes-beste-ar-for-norsk-sjomateksport/

Som det, står, 52% av volumet er fra fiskeri, altså hav og kystfiske. Dette er da 1,5 million tonn fisk, eller rundt regnet 270kg fisk per nordmann i året.

 

[Bastu]

At land har en fungerende matforsyning er et viktig samfunnsspørsmål for både ekstern og intern sikkerhet. Slik det er i dag, må Europa (med eller uten EU) importere store mengder mineralgjødsel fra Russland for å unngå sult. Dette er en konsekvens av den reduserte importen av russisk gass.

I hvilken grad selvforsyningsgraden nås, avhenger sannsynligvis av hvordan man regner. Hvis for eksempel importen av diverse spesialproduserte skruer og muttere til traktorer skulle opphøre, ville man ikke kunne dyrke stivelsesholdige basisvarer, som er nødvendige for buskap. Det er et både skjørt og effektivt system av ulike handelsavtaler som sikrer at vi har mat på bordet.

[kremt]

Det er trolig svært dårlig å leve på ting som oppdrettslaks. Full av fargestoffer og tungmetaller til en skyhøy pris. Dritten eksporteres med fly til kina og japan.