del_diablo Skrevet 19 timer siden Skrevet 19 timer siden 3 minutes ago, Vokteren said: Så du mener at ACER ikke har innvirkning på en av Norges naturgitte og viktigste fordeler, nemlig kraftproduksjonen ? Hvis man frakoblet utenlandskablene, vil du nok erfare at EU er uenig med deg. Mr Gish SP har samarbeidet om innføring av EU-pakker uendret siden vi ble med i EØS. SP valgte et stunt, for noe de kunne ha gjordt fra dag 1. 1
Vokteren Skrevet 19 timer siden Forfatter Skrevet 19 timer siden leticia skrev (8 minutter siden): Dette er verdt 30 milliarder årlig syns du? Hvis noen skal bo nord for Sinsenkrysset, er nok dette prisen man må betale. Årsaken er norsk topografi og klima med små enheter og begrenset sesong, svært ulikt det meste av Europa. Forøvrig pågår det en langsiktig utvikling som stimulerer til større enheter og et mer industrialisert landbruk. 1
Vokteren Skrevet 19 timer siden Forfatter Skrevet 19 timer siden del_diablo skrev (12 minutter siden): Mr Gish SP har samarbeidet om innføring av EU-pakker uendret siden vi ble med i EØS. SP valgte et stunt, for noe de kunne ha gjordt fra dag 1. Tøv. SP gikk ut fordi strikken var på bristepunktet og AP fortsatte sitt arrogante råkjør. Det er verdt å merke seg at AP presenterte Norgespris umiddelbart etter SPs exit, selv om dette opprinnelig var et SP-forslag. 1
leticia Skrevet 19 timer siden Skrevet 19 timer siden (endret) Vokteren skrev (35 minutter siden): Hvis noen skal bo nord for Sinsenkrysset, er nok dette prisen man må betale. Årsaken er norsk topografi og klima med små enheter og begrenset sesong, svært ulikt det meste av Europa. Forøvrig pågår det en langsiktig utvikling som stimulerer til større enheter og et mer industrialisert landbruk. Eller så kan man spare disse milliardene på å senke / fjerne tollmurene, og samarbeide mer med land som har bedre grunnlag for å drive jordbruk. Tviler uansett på at hele det norske jordbruket ville forsvunnet, det hadde bare blitt enda mindre enheter, at folk i større grad hadde dyrket noe selv. (Jeg har selv vokst opp på landet, og uten å kunne kalle oss bønder akkurat, så brukte vi jorda til dyrking av diverse frukt og grønnsaker, i tillegg til å ha høner og gjess. En i familien var i tillegg jeger, så fikk vi kjøtt derfra. EDIT: M.a.o, mennesker er tilpasningsdyktige, de endrer seg når forutsetningene endrer seg. Endret 19 timer siden av leticia edit
Vokteren Skrevet 18 timer siden Forfatter Skrevet 18 timer siden leticia skrev (1 time siden): Eller så kan man spare disse milliardene på å senke / fjerne tollmurene, og samarbeide mer med land som har bedre grunnlag for å drive jordbruk. Og gjøre seg sårbar og utsatt for andre lands plutselige innfall ala Trump ? Helt ok at folk flest kan dyrke litt hjemme, men landet trenger et minimum av selvforsyningsgrad. 1
leticia Skrevet 16 timer siden Skrevet 16 timer siden Vokteren skrev (1 time siden): Og gjøre seg sårbar og utsatt for andre lands plutselige innfall ala Trump ? Helt ok at folk flest kan dyrke litt hjemme, men landet trenger et minimum av selvforsyningsgrad. Jeg er faktisk enig i at vi bør bli mer selvforsynte enn i dag. Men jeg syns at vi kan bli mer effektive, samarbeide mer mellom gårdene, drive litt større. (litt sånn i EU - ånd) 😉 Det utelukker ikke at vi kan fjerne eller redusere noe av den vanvittig høye tollen vi har på enkelte produkter slik at utenlandske aktører i større grad kan konkurrere om markedsandelene i Norge. Jeg vil ha flere norske bønder som er bønder på heltid. Vil du være hobbybonde , fint for deg, men subsudiene bør gå til de som kan og vil drive større. 2
Vokteren Skrevet 15 timer siden Forfatter Skrevet 15 timer siden leticia skrev (1 time siden): Jeg er faktisk enig i at vi bør bli mer selvforsynte enn i dag. Men jeg syns at vi kan bli mer effektive, samarbeide mer mellom gårdene, drive litt større. (litt sånn i EU - ånd) 😉 Det utelukker ikke at vi kan fjerne eller redusere noe av den vanvittig høye tollen vi har på enkelte produkter slik at utenlandske aktører i større grad kan konkurrere om markedsandelene i Norge. Jeg vil ha flere norske bønder som er bønder på heltid. Vil du være hobbybonde , fint for deg, men subsudiene bør gå til de som kan og vil drive større. Problemet er at det tilnærmet umulig for mange norske bønder å drive på heltid, til og med med dagens støtteordninger. 1
trikola Skrevet 15 timer siden Skrevet 15 timer siden 4 hours ago, Vokteren said: Hvis noen skal bo nord for Sinsenkrysset, er nok dette prisen man må betale. Årsaken er norsk topografi og klima med små enheter og begrenset sesong, svært ulikt det meste av Europa. Tiden er åpenbar moden for igjen å minne om at EU i nord slutter nord for Kirkenes og det helt uten golfstrømmen. 2
leticia Skrevet 13 timer siden Skrevet 13 timer siden Vokteren skrev (1 time siden): Problemet er at det tilnærmet umulig for mange norske bønder å drive på heltid, til og med med dagens støtteordninger. Kanskje hvis man ser på løsninger fremfor problemer at man kommer nærmere nettopp en løsning "Andre selvstendige næringsdrivende har møtt økonomisk og teknologisk utvikling med å tilpasse seg markedet, og har vunnet på det. «Never argue with the market». Bøndenes organisasjoner krever i stedet mer støtte til alle driftsenheter, store som små, rasjonelle som urasjonelle. Motivet synes ikke å være maksimal produksjon av det markedet trenger, men maksimal statlig støtte til en foreldet driftsstruktur." Debatt, Politikk | Norge trenger flere heltidsbønder 1 2
Smule8o Skrevet 12 timer siden Skrevet 12 timer siden 7 hours ago, Vokteren said: Så du mener at ACER ikke har innvirkning på en av Norges naturgitte og viktigste fordeler, nemlig kraftproduksjonen ? Hvis man frakoblet utenlandskablene, vil du nok erfare at EU er uenig med deg. Samtlige strømkabler vi har ut av landet ble vedtatt bygd før vår tilslutning til ACER. Og det helt uten press fra EU. Den kabelen vi har som eksporterer mest strøm går forøvrig til England som hverken er med i EU eller ACER. Dessuten eier Statnett stort sett bare 50% av kablene, så det er nok på ingen måte bare å koble de fra med eller uten ACER 3
Mannen med ljåen Skrevet 12 timer siden Skrevet 12 timer siden (endret) Putin klarer det hele tiden. Om de norske fregattene ikke engang kan finne et tankskip, forventer jeg ikke at de finner en kabel på havbunnen. Kunne regjeringen leie inn russisk ekspertise? Dette er viktig. Kan gjøre unntak fra sanksjonene. Endret 12 timer siden av Mannen med ljåen 2
Vokteren Skrevet 6 timer siden Forfatter Skrevet 6 timer siden Smule8o skrev (5 timer siden): Samtlige strømkabler vi har ut av landet ble vedtatt bygd før vår tilslutning til ACER. Og det helt uten press fra EU. Den kabelen vi har som eksporterer mest strøm går forøvrig til England som hverken er med i EU eller ACER. Dessuten eier Statnett stort sett bare 50% av kablene, så det er nok på ingen måte bare å koble de fra med eller uten ACER ACER var bare enda en omdreining i EUs gradvise annektering av Norge og Norges bevisste/ubevisste mangel på ryggrad. 2
Morromann Skrevet 4 timer siden Skrevet 4 timer siden del_diablo skrev (14 timer siden): Mr Gish SP har samarbeidet om innføring av EU-pakker uendret siden vi ble med i EØS. SP valgte et stunt, for noe de kunne ha gjordt fra dag 1. Men EU-tilpasningen har blitt atskillig verre etter at man for for fulgt skrudde på "grønt skifte"-knappen, noe som var godt i gang før 2021. I ettertid burde kanskje Senterpartiet stilt til valg som et blokknøytralt opposisjonsparti i 2021 men det er lett å bli etterpåklok. Det var riktig av dem å gå da de ikke lenger kunne sitte og legitimere enda mer utfasing av nasjonal kontroll over viktigste infrastruktur, men måten og timingen var kanskje ikke den beste når man ser tilbake nå og ser hva som skjedde. Jeg tror tillitstapet hos SPs kjernevelgere antakelig hadde nådd et bristepunkt da de valgte å trekke seg bare litt over et halvt år før valget. Egentlig burde de gjort det under strømpriskrisen i 2022 da dette var et brenhett tema og skapt trøbbel i Stortinget for "arbeider"-partiet med støtte på tvers av blokkgrensene. Tror kanskje iveren etter å få sitte i regjering og med de privilegier det gir statsråder ble for stor og at det satt langt inne å trekke seg. Makt korrumperer som kjent. SP hadde troverdighet i energipolitikken før 2021 men i regjering og med Vedum som Støres "puddel" sank den troverdigheten betraktelig. Vokteren skrev (14 timer siden): Tøv. SP gikk ut fordi strikken var på bristepunktet og AP fortsatte sitt arrogante råkjør. Det gjorde de men; det var too little too late. 2022 hadde vært mer riktig timing. Hadde de gjort det i september 2022 da striden om strømprisene stod på bristepunktet ville det skapt atskillig mer hodebry for "arbeider"-partiet. Men det blir etterpåkloksksap. Tror nok også SP-velgernes tillit var på bristepunktet vinteren 2025 og hadde fått opp i halsen Vedum som stod der som Støres "buktalerdukke" og lovet at "nå får alle bedre råd" og "nå går det fremover". Vokteren skrev (14 timer siden): Det er verdt å merke seg at AP presenterte Norgespris umiddelbart etter SPs exit, selv om dette opprinnelig var et SP-forslag. Ikke helt; SP var for MAKSPRIS, ikke fastpris. Støre var helt imot makspris av "bekymring for private strømselskaper". Redd for at vennene hans i bransjen skulle miste profitt kanskje? leticia skrev (14 timer siden): Eller så kan man spare disse milliardene på å senke / fjerne tollmurene, og samarbeide mer med land som har bedre grunnlag for å drive jordbruk. Tviler uansett på at hele det norske jordbruket ville forsvunnet, det hadde bare blitt enda mindre enheter, at folk i større grad hadde dyrket noe selv. (Jeg har selv vokst opp på landet, og uten å kunne kalle oss bønder akkurat, så brukte vi jorda til dyrking av diverse frukt og grønnsaker, i tillegg til å ha høner og gjess. En i familien var i tillegg jeger, så fikk vi kjøtt derfra. EDIT: M.a.o, mennesker er tilpasningsdyktige, de endrer seg når forutsetningene endrer seg. Den norske selvforsyningen og matsikkerheten er allerede på et kritisk nivå og da er ikke løsningen å begrense selvforyningsmulighetene. Selv om jeg i motsetning til mange andre ikke tror på noen krig i Norge i uoverskuelig fremtid er det verdt å nevne at Norge har dårligere forutsetninger for å sikre egen mattilgang enn Ukraina som tross alt er Europas kornkammer. Det kan vi ikke si om Norge med 3% tilgjengelig dyrket mark.
Morromann Skrevet 4 timer siden Skrevet 4 timer siden Vokteren skrev (1 time siden): ACER var bare enda en omdreining i EUs gradvise annektering av Norge og Norges bevisste/ubevisste mangel på ryggrad. Det var kanskje dårlig dømmekraft av Vedum å gå så all in på å være regjeringspartner til en såpass glødende EU-tilhenger som Jonas Gahr Støre; noe han aldri har lagt skjul på at han er?
leticia Skrevet 4 timer siden Skrevet 4 timer siden Morromann skrev (29 minutter siden): Den norske selvforsyningen og matsikkerheten er allerede på et kritisk nivå og da er ikke løsningen å begrense selvforyningsmulighetene. Selv om jeg i motsetning til mange andre ikke tror på noen krig i Norge i uoverskuelig fremtid er det verdt å nevne at Norge har dårligere forutsetninger for å sikre egen mattilgang enn Ukraina som tross alt er Europas kornkammer. Det kan vi ikke si om Norge med 3% tilgjengelig dyrket mark. Hvis du hopper et par innlegg lenger ned som jeg har skrevet, så ser du at jeg er enig i at selvforsyningsgraden er for lav, men at jeg mener at vi kan drive et mer effektivt landbruk med de midlene vi har tilgjengelig. Satt på spissen, det kan virke som at "bønder har mer interesse av å fylle ut subsidiesøknader enn å faktisk sikre mat til befolkningen"... 3
Smule8o Skrevet 3 timer siden Skrevet 3 timer siden 2 hours ago, Vokteren said: ACER var bare enda en omdreining i EUs gradvise annektering av Norge og Norges bevisste/ubevisste mangel på ryggrad. Det er for høy kapasitet på kablene sørover som er det største problemet, ikke ACER. Kabler som "nasjonalistene" i SP og FRP pushet på for å få bygd. 1
Smule8o Skrevet 3 timer siden Skrevet 3 timer siden 26 minutes ago, leticia said: Hvis du hopper et par innlegg lenger ned som jeg har skrevet, så ser du at jeg er enig i at selvforsyningsgraden er for lav, men at jeg mener at vi kan drive et mer effektivt landbruk med de midlene vi har tilgjengelig. Satt på spissen, det kan virke som at "bønder har mer interesse av å fylle ut subsidiesøknader enn å faktisk sikre mat til befolkningen"... At selvforsyningsgraden er lav er en myte spunnet av bøndenes interesseorganisasjon, Senterpartiet. Av en eller annen grunn tror de 97% av befolkningen er allergisk mot all fisken vi drar opp via havfiske. Eventuelt de ser bort fra den for å score billige politiske poeng 1
Simen1 Skrevet 3 timer siden Skrevet 3 timer siden Senterpartiet spinner også på en slags prepper-ideologi der de tenker at et isolert Norge vil fungere fint bare vi spiser egenprodusert landbruksmat. De spinner også på isolasjonistiske ideologier om at vi bør stå utenfor samarbeid som EU og EØS og kun basere vårt samarbeid med andre land når vi kan sitte som mottakere av deres tjenester (NATO). Men at slike allianser og samarbeid må være bilateralt gjensidige (altså fordel for begge parter) har de lite forståelse for. Dette passer også som hånd i hanske med fremmedfrykten. Fobien mot andre land og deres folk. Ikke bare muslimer og andre med uvant religion og hudfarge, men til og med mot våre nordiske naboer. 1
Vokteren Skrevet 1 time siden Forfatter Skrevet 1 time siden Simen1 skrev (1 time siden): Senterpartiet spinner også på en slags prepper-ideologi der de tenker at et isolert Norge vil fungere fint bare vi spiser egenprodusert landbruksmat. De spinner også på isolasjonistiske ideologier om at vi bør stå utenfor samarbeid som EU og EØS og kun basere vårt samarbeid med andre land når vi kan sitte som mottakere av deres tjenester (NATO). Men at slike allianser og samarbeid må være bilateralt gjensidige (altså fordel for begge parter) har de lite forståelse for. Dette passer også som hånd i hanske med fremmedfrykten. Fobien mot andre land og deres folk. Ikke bare muslimer og andre med uvant religion og hudfarge, men til og med mot våre nordiske naboer. Stigmatiserende og kunnskapsløst tøv fra Simen1 https://www.senterpartiet.no/politikk/A-Å/Forsvaret
Neptun1 Skrevet 1 time siden Skrevet 1 time siden Smule8o skrev (2 timer siden): Det er for høy kapasitet på kablene sørover som er det største problemet, ikke ACER. Kabler som "nasjonalistene" i SP og FRP pushet på for å få bygd. Dette er fullstendig feil. (om FrP) https://www.argumentagder.no/post/bløffen-om-norge-som-det-grønne-batteriet-for-europa Det var AP og SP som fikk vedtatt utbygging av kablene. FrP stilte flere kritiske spørsmål til daværende energiminster Borten Moe, men fikk kun villedende svar. https://frifagbevegelse.no/frp-krever-kabelpause-6.158.20340.6d499d1267?fbclid=IwY2xjawM6D71leHRuA2FlbQIxMAABHl93_cIncyOEB-3UlHhZH9mdysxh2ce8I1FMjRDtlyfGNKJTEh1DvTd-vJg2_aem_ot7W1BY1Dalze2DXNICfKQ At det tilfeldigvis sitter en energiminister fra FrP den dagen stortingets vedtak skal settes ut i livet er latterlig å påpeke. Da skjønner man lite av det politiske systemet i Norge og statsrådenes ansvar. 2
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå