Blackout i Spania

[Vokteren]

Strømbruddet i Spania og deler av Portugal er såpass alvorlig at det fortjener en egen tråd.
Dette er også en påminnelse for alle dem som tror at energimarkedet skal styres av markedsmekanismer uten nasjonal kontroll.

Nå skal det etterforskes, men det er velkjent at energimiksen i regionen er svært sårbar for raske endringer og at dette lett forårsaker dominoeffekter.
https://snl.no/regulerbarhet_-_energiproduksjon

[Vokteren]

Norge liker å slå seg på brystet og hevde at vi er bedre rustet enn de fleste andre.
Men etter at daværende statsminister Jens Stoltenberg i 2001 mer eller mindre stoppet videre kraftinvesteringer, begynner dagens nett å bli utdatert.
Dagens energilov hvor det er tilnærmet ulovlig å dimensjonere for fremtiden, gjør ikke saken bedre.

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/advarer-vi-er-sarbare/83019778

Den hyppige kraftutvekslingen med kontinentet stresser systemet og komponentene.
Dette skaper risiko for store strømutfall også i Norge

[Smule8o]

Vi har heldigvis en langt mer robust oppbygging av vårt nett takket være et synkronområde med mye roterende masse i sving.

Men man kan igrunn lett se ulempene med stadig mer uregulerbar produksjon og mer eksport på Statnetts systemkostnader:

 

[Jarmo]

I dag.

[scuderia]

41 minutes ago, Smule8o said:

Vi har heldigvis en langt mer robust oppbygging av vårt nett takket være et synkronområde med mye roterende masse i sving.

Men man kan igrunn lett se ulempene med stadig mer uregulerbar produksjon og mer eksport på Statnetts systemkostnader:

 

Det er helt vilt

Tidligere var strømproduksjon mye mer desentralisert hvor områder ble dekket av lokal produksjon som da gjorde både nettet billig og mer stabilt. Med de grønne tilbakestående tiltakene har man lagt opp til enorme variasjoner og flytting av strøm som gjør hele nettet ustabilt og ikke minst enorme kostnader i nettet. Spania har egentlig hatt suksess med sin tilnærming med relativt billig strøm men gårsdagens hendelse viser hvor ustabilt og risikofylt det hele egentlig er.

 

Og alt dette er med viten og vilje.. uten at politikere har spurt velgere om dette er noe de virkelig ønsker.

 

[Smule8o]

4 minutes ago, scuderia said:

Og alt dette er med viten og vilje.. uten at politikere har spurt velgere om dette er noe de virkelig ønsker.

 

Spania har på like linje med Norge regelmessige frie demokratiske valg 

[sedsberg]

2 minutes ago, Smule8o said:

Spania har på like linje med Norge regelmessige frie demokratiske valg 

Så de kan også stemme på hvilket av partiene som skal rævkjøre de altså?

[scuderia]

9 minutes ago, Smule8o said:

Spania har på like linje med Norge regelmessige frie demokratiske valg 

Frie valg hjelper lite når folket enten ikke får den informasjonen de trenger eller blir direkte løyet til når de skal ta et valg. 

 

Det er en grunn til at Norge stuper på målinger ang. tilliten vi har til de som styrer. Folk forstår når de har blitt lurt.

 

Endret 29. april av scuderia

[Smule8o]

2 minutes ago, scuderia said:

Frie valg hjelper lite når folket enten ikke får den informasjonen de trenger eller blir direkte løyet til når de skal ta et valg. 

 

Det er en grunn til at Norge stuper på målinger ang. tilliten vi har til de som styrer. Folk forstår når de har blitt lurt.

 

AP og Høyre, som i stor grad er de partiene som har pekt ut Norges kurs, har over 50% oppslutning. 

Hva tenker du er en bedre løsning?

[Smule8o]

Men for all del, at både politikere og presse sluker alt som kommer fra feks Fornybar Norge er et problem. 

[scuderia]

9 minutes ago, Smule8o said:

AP og Høyre, som i stor grad er de partiene som har pekt ut Norges kurs, har over 50% oppslutning. 

Hva tenker du er en bedre løsning?

Partiene i seg selv er ikke problemet men en mangel på innsyn og åpenhet i de politiske avgjørelsene sammen med en presse som dessverre ikke virker veldig interessert å utfordre makten.

Andre ting er mangel på ansvarlighet og at politikere generelt er mer opptatt av å beholde jobben (som aldri burde vært en jobb) og å forsvare sine. Kanskje man burde se på tidsbegrensninger så det å være politiker ikke blir sett på som en karriere men mer som et verv igjen.

[Snikpellik]

Strømbruddet er fornybar energi sin feil og Spania har egentlig ikke demokrati? Har Diskusjon.no blitt som X, aka helvete.com?

[Morromann]

Absolutt ingen her inne som har påstått at Spania ikke har folkevalgte politikere slik som Norge. Men som i Norge og praktisk talt alle vesteuropeiske land for tiden bankes upopulær politikk som aldri har vært valgkampsaker uten hensyn til hva "folkebermen" i demokratiene måtte mene om det. Vår største hedersmann har fått enda mere rett om hvor arrogante politikerne har blitt i forhold til folket.

 

Endret 29. april av Morromann

[Woff]

Håper noen kan forklare HVA som fikk ned nettet i går? Hva sviktet og hvorfor?

[Jarmo]

Woff skrev (3 minutter siden):

Håper noen kan forklare HVA som fikk ned nettet i går? Hva sviktet og hvorfor?

Sitat

 

Nästan ett dyng efter att länder släcktes ner är orsaken fortsatt en gåta. Under en pressträff på måndagskvällen uppgav Eduardo Prieto, driftschef på REE, att 15 gigawatt elproduktion plötsligt ”saknades” i systemet. Det motsvarar 60 procent av Spaniens hela elkonsumtion vid tillfället.

Dippen fick kopplingen mellan det spanska och franska elnäten att brytas, vilket gjorde att elnätet i Spanien kollapsade.

 

Kommer vel mer info etter hvert..

[scuderia]

40 minutes ago, Snikpellik said:

Strømbruddet er fornybar energi sin feil og Spania har egentlig ikke demokrati? Har Diskusjon.no blitt som X, aka helvete.com?

Hva er det du ikke forstår? 

Grunnen til strømbruddet er ikke kjent men omfavnet kan knyttes til sentralisering av strømnettet som er et resultat av fornybar energi. Og vi er på vei til å gjøre det samme i Norge (hvorfor tror du nettleien øker så voldsomt). 

Man kan sette spørsmål til hvor reelt et demokrati er om folket ikke får informasjon eller får feil informasjon fra myndighetene.

[Jarmo]

Tirsdag formiddag presiserer Spanias meteorologiske institutt at det ikke er registrert noen uvanlige værfenomen eller plutselige temperaturendringer.

Det skriver El País.

[trikola]

11 minutes ago, scuderia said:

kan knyttes til sentralisering av strømnettet som er et resultat av fornybar energi.

Hæ?

Om noe så fører mer fornybar energi (sol, vind, bio, småvannkraft) til DEsentralisering.

Men desentralisering av produksjonen. Nettet er jo av natur desentralisert selv om topologien (er vel riktig uttrykk her) også har noe å si.

[kremt]

Kanskje et tegn på at kraftnettet ikke bør styres av EU byråkrater og algoritmer som skal presse prisen så høyt som mulig til enhver tid. Har man ingen kraft i reserve vil det gå ned veldig kjapt. Elektrisitet er en øyeblikks ressurs og må produseres når den skal brukes. 

[Woff]

Spansk strømoperatør utelukker cyberangrep
https://sol.no/nyheter/spansk-stromoperator-utelukker-cyberangrep/83020258

Endret 29. april av Woff