Krigshandlinger mellom Iran og Israel

[Snikpellik]

Storbritannia:

Utenriksminister Cameron kaller Irans angrep mot Israel for "double defeat" og en "total failure". Han snakker også litt om veien videre i et intervju med Sky News, der han sier Israel har rett til å svare på angrepet, men at Storbritannia mener de ikke bør eskalere. Han sier Storbritannia vurderer flere sanksjoner mot Iran.

'Double defeat' for Iran, Cameron says - as he urges Israel not to escalate
https://news.sky.com/story/israel-gaza-hamas-iran-latest-sky-news-blog-12978800?postid=7534872

Sitat

Lord Cameron is speaking to Kay Burley on Sky News about Iran's attack on Israel.

The foreign secretary says Iran's attack was "very significant" but a "total failure".

"If you're sitting in Israel this morning, you're thinking quite rightly, we have every right to respond to this, and they do," he says.

"But we are urging that they shouldn't escalate."

He says the attack was a "double defeat for Iran".

"They've revealed to the world they are the malign influence in the region prepared to do this," he says.

The UK is "trying to avoid escalation", he adds, and what is important is getting hostages trapped in Gaza released.

Mer fra intervjuet, hvor han ble spurt om hva Storbritannia ville gjort dersom et av deres konsulater ble bombet. Cameron gikk langt i bekrefte at han mener Iran hadde en rett til å respondere, men at de overreagerte:

Sitat

I can completely understand the frustration the Israelis feel when they look at the Iranian Revolutionary Guard, and they look at the terrible things that they have done all over the world, including the support they give to Hamas, and of course, Hamas were responsible for the 7 October attack and that is where all of this begins. So you can completely understand the frustration.

Pressed on Iran’s frustration about “part of its sovereign territory being flattened” when the diplomatic building was attacked, Cameron continued:

I would argue there is a massive degree of difference between what Israel did in Damascus, and 301 weapons being launched by the state of Iran at the state of Israel, for the first time a state on state attack. 101 ballistic missiles, 36 cruise missiles, 185 drones, that is a degree of difference. And I think a reckless and dangerous thing for Iran to have done, and I think the whole world can see. All these countries that have somehow wondered, well, you know, what is the true nature of Iran? It’s there in black and white.

He was then asked “what would Britain do if a hostile nation flattened one of our consulates?” to which he replied “Well, we would take very strong action.”

It was then put to him that Iran would argue that is what it has just done. Cameron responded “Well what they did, as I’ve said, was a massive attack.”

“So they were right to respond, but they over-reacted, is that what you are saying?” he was then asked. The UK’s foreign secretary then said:

What I’m saying is the attack they carried out was on a very large scale. Countries have a right to respond when they feel they’ve suffered an aggression, of course they do. But look at the scale of that response. Had those weapons not been shot down. There could have been thousands of casualties, including civilian casualties. I think that’s a really important point to take into account.

https://www.theguardian.com/world/live/2024/apr/15/middle-east-crisis-live-news-iran-drone-attack-israel-latest-updates?CMP=share_btn_url&page=with%3Ablock-661ccce48f0806742af987fe#block-661ccce48f0806742af987fe

Endret 15. april av Snikpellik

[Snikpellik]

Frankrike:

Macron kalte Irans angrep for "uproporsjonalt" og sier Frankrike "vil gjøre alt" for å hindre opptrapping mellom Iran og Israel. Han oppfordret Israel til ikke å gjengjelde angrepet. Han ønsker å stramme til sanksjonene og legge ytterligere press mot Irans atomprogram.

Macron calls for Israel to 'avoid escalation' but says Iran's attack was 'disproportionate'
https://www.lemonde.fr/en/france/article/2024/04/15/macron-calls-for-israel-to-avoid-escalation-but-says-iran-s-attack-was-disproportionate_6668437_7.html

Sitat

Macron said he was hoping to "convince Israel not to respond by escalating, but rather by isolating Iran, and to succeed in convincing the countries of the region that Iran is a danger." The French president called to "increase sanctions" against Tehran and "strengthen pressure on nuclear activities" in order to "find a path to peace in the region."

 

Endret 15. april av Snikpellik

[Svein M]

Storbritannia vurderer nye sanksjoner mot Iran

https://www.nrk.no/nyheter/storbritannia-vurderer-nye-sanksjoner-mot-iran-1.16844046

Også Israel oppfordrer til sanksjoner (tekst fra NRK):

Israels FN-utsending oppfordret Sikkerhetsrådet til å innføre alle mulige sanksjoner mot Iran etter helgens angrep mot Israel.

– I dag må rådet ta grep og fordømme Iran for deres terror, sa ambassadør Gilan Erdan til Sikkerhetsrådet, og oppfordret land til å« innføre alle mulige sanksjoner mot Iran», melder nyhetsbyrået AFP.

Endret 15. april av Svein M

[Svein M]

Det var en stor tabbe fra Iran å gjøre et så stort angrep, nå vil de bli sett på som et land som bringer krig mot andre land.

[leifeinar]

Svein M skrev (9 minutter siden):

Israels FN-utsending oppfordret Sikkerhetsrådet til å innføre alle mulige sanksjoner mot Iran etter helgens angrep mot Israel.

Mye rart kommer fra de som driver massemord på kvinner og barn. er vel flere som kunne trengt litt stramme sanksjoner.

[ForTheEmperor]

Hva er det verste scenario som kan skje hvis Iran og Israel går til full krig? Da mener jeg at Iran vil prøve å beleire Israel og ødelegge den israelske regjeringen. Mens Israel vil prøve å kaste vekk prestestyret og frigjøre den iranske befolkningen. Er frykten for at andre arabiske land blander seg inn militært? Eller kaoset som vi ser hver gang en diktator i midtøsten blir tatt ut og i vakuumet dukker nye terrorgrupper opp(IS)? 

[Tussi]

leifeinar skrev (24 minutter siden):

Mye rart kommer fra de som driver massemord på kvinner og barn. er vel flere som kunne trengt litt stramme sanksjoner.

Hva synes du om et land som henretter voldtatte kvinner som forsøkte å forsvare seg selv? Eller kvinner som viser for mye hår?

[leifeinar]

Tussi skrev (6 minutter siden):

Hva synes du om et land som henretter voldtatte kvinner som forsøkte å forsvare seg selv? Eller kvinner som viser for mye hår?

At prestestyret i iran er radikale gir ikke israel rett til å drepe barn.

[Tussi]

leifeinar skrev (1 minutt siden):

At prestestyret i iran er radikale gir ikke israel rett til å drepe barn.

Det gir ikke Iran rett til å drepe kvinner og barn via Hamas i istael heller

[Crooked Cracker]

ForTheEmperor skrev (37 minutter siden):

Hva er det verste scenario som kan skje hvis Iran og Israel går til full krig?

Mye død og fordervelse over simpel idioti.

[Svein M]

ForTheEmperor skrev (1 time siden):

Hva er det verste scenario som kan skje hvis Iran og Israel går til full krig? Da mener jeg at Iran vil prøve å beleire Israel og ødelegge den israelske regjeringen. Mens Israel vil prøve å kaste vekk prestestyret og frigjøre den iranske befolkningen. Er frykten for at andre arabiske land blander seg inn militært? Eller kaoset som vi ser hver gang en diktator i midtøsten blir tatt ut og i vakuumet dukker nye terrorgrupper opp(IS)? 

Det verste scenario vil være at det blir mange døde i krigen. Om det er Israel som taper så kan en verste fall tenke seg at de som overlever må flykte fra landet (eller mer realistisk at det blir mange drepte). Om det er Iran som taper så kan de få mange drepte. Selv om mange i Israel kanskje skulle ønske at en fikk vekk preststyret i Iran så tror jeg ikke det er et realistisk mål for Israel, de vil nok bare prøve å hindre at Israel blir angrepet fra Iran, og hindre Iran i å støtte grupper rundt Israel i kamp mot Israel.

Endret 15. april av Svein M

[Tussi]

Svein M skrev (6 minutter siden):

Det verste scenario vil være at det blir mange døde i krigen. Om det er Israel som taper så kan en verste fall tenke seg at de som overlever må flykte fra landet (eller mer realistisk at det blir mange drepte). Om det er Iran som taper så kan de få mange drepte. Selv om mange i Israel kanskje skulle ønske at en fikk vekk preststyret i Iran så tror jeg ikke det er et realistisk mål for Israel, de vil nok bare prøve å hindre at Israel blir angrepet fra Iran, og at hindre Iran i å støtte grupper rundt Israel i kamp mot Israel.

Etter mitt syn nå Israel få bort de gruppene som ligger på grensen. Hamas og hizbollah. Å fjerne hizbollah fra syria er urealistisk, men ihvertfall fra Libanon. Så må de få verdens støtte til mer luftvern. 

Det er det beste utfallet på kort sikt. Hizbollah bør få muligheten til å trekke seg tilbake, og hamaslederne til å dra fra Gaza. 

[Svein M]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Vzl6dp/verdensledere-advarer-israel

Jeg tror også at Israel ikke bør svare på angrepet. Det er er bedre at de bare satser på at det ikke kommer flere angrep, og eventuelt skyte ned det som kommer. Det en kunne oppnå med motangrep var å skremme fra videre angrep. Men slik jeg ser det så vil det virke bedre å avstå fra motangrep nå. Så får en heller vurdere motangrep senere om situasjonen skulle kreve det.

[Rhabagatz]

Iranske kilder forteller at målet for Irans rakettangrep var to militærbaser i Israel, der man antok at angrepet mot ambassadekomplekset i Damaskus kom fra. Det er også disse to basene som fikk lettere skader av raketter som kom seg gjennom rakettskjoldet.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/iran-says-nevatim-mount-hermon-bases-were-targets-of-attack/

 

[Tussi]

Rhabagatz skrev (3 minutter siden):

Iranske kilder forteller at målet for Irans rakettangrep var to militærbaser i Israel, der man antok at angrepet mot ambassadekomplekset i Damaskus kom fra. Det er også disse to basene som fikk lettere skader av raketter som kom seg gjennom rakettskjoldet.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/iran-says-nevatim-mount-hermon-bases-were-targets-of-attack/

 

Den 7 år gamle jenta var nok ikke på den basen, og jeg hørte, uten at jeg kan bekrefte det, at de møtte skyte ned raketter som kunne truffet klippemoskeen, ironisk nok

[Rhabagatz]

39 minutes ago, Tussi said:

Den 7 år gamle jenta var nok ikke på den basen, og jeg hørte, uten at jeg kan bekrefte det, at de møtte skyte ned raketter som kunne truffet klippemoskeen, ironisk nok

Jenta ble rammet av restene etter en nedskutt rakett.

Dronene og kryssermissilene flyr ikke rett til målet, men har en programmert flyrute de følger.

Endret 15. april av Rhabagatz

[Tussi]

Rhabagatz skrev (6 minutter siden):

Jenta ble rammet av restene etter en nedskutte rakett.

Dronene og kryssermissilene flyr ikke rett til målet, men har en programmert flyrute de følger.

Ok,takk for info , det var jeg ikke klar over 

[0laf]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Desinformasjon fra en kjent desinformasjonskonto som jevnlig har postet falske nyheter, blant annet med "krigsvideoer" fra spillet Arma 3.

Den gikk rundt i sosiale medier, fra en rekke verifiserte kontoer på Twitter, men det virket noe pussig at Jordan skulle ha opplyst om noe sånt.

På den andre siden har Jordan bekreftet at de skjøt ned en rekke droner, og prinsessen er jagerflypilot i det jordanske luftforsvaret, som sin far og sin farfar før henne, så det er vel heller ikke helt utenkelig, selv om innlegget på Twitter tydeligvis ikke er basert på reell informasjon.

[shockorshot]

1 hour ago, leifeinar said:

At prestestyret i iran er radikale gir ikke israel rett til å drepe barn.

Nei, men det at de var involverte i 7 oktober og beskyttet de involverte gir dem en casus belli på lik måte som USA hadde en casus belli etter 9/11 mot afghanistan.

Men bør de bruke den? Nei egentlig ikke. Som @FriskLuft hintet litt tidligere i tråden så er tit for tat with forgiveness den optimale strategien over tid hvis man ser på simuleringer innenfor game theory (noe som er grunnen til at denne strategien har vært grunnlaget til nesten all utenrikspolitikk fra USA i flere tiår). Med min relativt uinformerte ståsted, så vil jeg si at den posisjonen som Israel er i nå er perfekt for å bruke forgiveness delen av strategien, noe som vil gi dem mer politisk kapital internasjonalt og hindre dem å gå i en spiral der det blir mye dyrere å gå ut av den senere.

Endret 15. april av shockorshot

[sveibuen]

Her bør Israel gjengjelde med like mange missiler som Iran fyrte mot dem! Å så legge "ballen" død!