Krigen mellom Israel og Hamas

[BadCat]

2 hours ago, Imaginacíon said:

Jeg kommer til å fortsette å kalle det konspirasjonsteori. Det må du bare leve med.

Hvem konspirerer om hva?

[halnes1]

Tussi skrev (22 minutter siden):

Kan jo også handle om Trump sin garanti til Qatar

Eller dette.

Iran annonserte 23. september 2025 ankomsten av russiske MiG-29 jagerfly som nå er stasjonert ved Shiraz flybase. Dette signaliserer tettere bånd mellom Iran og Russland og øker sikkerhetsrisikoen for USA og dets allierte i Gulfen.

https://armyrecognition.com/news/aerospace-news/2025/tehrans-arrival-of-new-russian-mig-29-jets-alters-gulf-air-power-equations

[Imaginacíon]

50 minutes ago, 0laf said:

Så å si alle bosetningene ligger i område C, som er designert militær sone i henhold til Oslo-avtalen, og hvor det bor svært få palestinere

Jeg er prinsipielt i mot bosetninger, men søk opp noen bilder, og du vil se at de aller fleste er bygget i ørkenområder som ikke var bebodd av arabere, og noen av de var også tidligere jødiske områder, før jødene ble kastet ut i 1948 etter at Jordan tok Vestbredden

Vann i midtøsten er mangelvare, og Israel har brukt store summer og lagt ned mye arbeid for å ha et system for vann som gjør at alle har nok

Problemet med Vestbredden var at mye av vannet kommer fra Jordandalen og i fjellene rundt, men lokale palestinerne lagde brønner og samlet sammen vannet slik at det ikke rant videre, uten at de hadde noen plan for distribuering til andre palestinere, samt at ofte forurenset vannet, og derfor ble det innført regler i Oslo-avtalen om vannressursene

Når bonden Achmed i Jordandalen plutselig borer seg en brønn og lar geitene drite i hullet, så forurenses plutselig vannet til en million mennesker nedstrøms

Det du har lest på propagandasidene dine om at Israel ikke lar palestinerne bore brønner eller samle regnvann er en sannhet med modifikasjoner, og Israel leverer fremdeles mesteparten av vannet til Palestinerne, også på Gaza

Norge og andre land gjør lignende ting, hvor det forbys bading og utslipp i drikkevann og den slags, det er bare når det rammer palestinerne at det plutselig er apartheid og folkemord

 

Det var da et svært så rosenrødt bilde du tegner. Helt uten dokumentasjon.

For nå nøyer jeg meg med denne videosnutten som viser settlervolden som palestinerne er nesten forsvarsløse mot fordi Israel nesten utelukkende tar settlernes parti.

https://youtu.be/mIR2Qrviw-g?si=KZFbrZTAOztd5MA_

[0laf]

Imaginacíon skrev (35 minutter siden):

Det var da et svært så rosenrødt bilde du tegner. Helt uten dokumentasjon.

For nå nøyer jeg meg med denne videosnutten som viser settlervolden ...

Hva hadde dette med vannressurser å gjøre?

Dersom du ønsker grafiske skildringer, så er det mange videoer der ute fra 7. oktober ?

[Imaginacíon]

3 hours ago, 0laf said:

Hva hadde dette med vannressurser å gjøre?

Dersom du ønsker grafiske skildringer, så er det mange videoer der ute fra 7. oktober ?

Hvis det var snakk om grafiske skildringer fins det 100 ganger flere fra folkemordet. 

Livet er brutalt på Vestbredden for palestinere, den rosenrøde fremstillingen din fortjente et svar.

Når det gjelder vannressurser og samling av regnvann har vi denne rapporten fra FN:

As well as prohibiting nearly all construction of wells necessary for Palestinians to secure additional quantities of water to support population growth and socio-economic development, such policies have denied communities access to water and sanitation facilities, including water, toilets, sewage networks and cisterns for rainwater harvesting.

https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-195880/

Undertrykkingen er omfattende og gjør at settlere har svære svømmebasseng tilgjengelig mens palestinere må spinke og spare på alt.

[Imaginacíon]

Det er fremdeles båter som nærmer seg Gaza. Små barn hadde håp om å få glimt av flåten, nå kan de kanskje få det.

https://globalsumudflotilla.org/tracker/

[JK22]

halnes1 skrev (6 timer siden):

Eller dette.

Iran annonserte 23. september 2025 ankomsten av russiske MiG-29 jagerfly som nå er stasjonert ved Shiraz flybase. Dette signaliserer tettere bånd mellom Iran og Russland og øker sikkerhetsrisikoen for USA og dets allierte i Gulfen.

https://armyrecognition.com/news/aerospace-news/2025/tehrans-arrival-of-new-russian-mig-29-jets-alters-gulf-air-power-equations

Det er falsk. Khamenei styrer et idiotkrati i Teheran, det virker som at Suleimanis død og Khameneis besettelse samt langvarig påvirkning på styre og stell hadde gjort de iranske myndighetene mye dummere - slik at disse nå står i fare om å miste all tiltro - absolutt alt - i møte med et folk som er ført mot kanten av åpen opprør. Det kan være hvorfor Trump tar forholdsregler med opptil 30 tankfly og støttefly om Iran skulle gripe inn mot sluttkampen i Gaza eller gjør noe som vil invitere fram et regimeendring-angrep. 

[Snikpellik]

Elon Musk har gjort Twitter om til en hatmaskin, der konspirasjonsteorier og hat mot skeive, muslimer og jøder får blomstre. En ny studie kommer til at plattformen er blitt en av historiens mest effektive verktøy for spredning av antisemittisme.

Study: X now ‘one of the most effective tools for spreading antisemitism in history’
https://www.timesofisrael.com/study-x-now-one-of-the-most-effective-tools-for-spreading-antisemitism-in-history/

Report finds the platform, formerly known as Twitter, amplifies antisemitic conspiracy theories and allows hate speech to spread unchecked, with many monetizing their content.

The social media platform X, formerly known as Twitter, is now one of the most effective tools for spreading antisemitism in history, a report from the Center for Countering Digital Hate (CCDH) and the Jewish Council for Public Affairs (JCPA) claims.

An investigation conducted over nearly a year, and published Monday, uncovered “systemic failures in X’s content moderation, showing how the platform amplifies antisemitic conspiracy theories and allows influential, often monetized accounts to spread anti-Jewish hate to wide audiences unchecked,” the organizations said.

“Platforms like X enable antisemitic content to reach millions for zero cost to the producer, with little to no accountability,” said CCDH founder and CEO Imran Ahmed. “Unless platforms change course, live up to their terms of service, and stop the spread of antisemitism and broader hate and extremism, it will likely lead to further violent incidents targeting Jewish and other vulnerable communities.”

[Snikpellik]

CNN har laget en guide med grafer og statistikk over hvordan sultkatastrofen i Gaza oppstod og utviklet seg.

How Israeli actions caused famine in Gaza, visualized
https://edition.cnn.com/2025/10/02/middleeast/gaza-famine-causes-vis-intl

Endret 2. oktober av Snikpellik

[Snikpellik]

En av båtene med aktivister som er på vei til Gaza, er nå inne i Gazas territorialfarvann og bare ca. 15 kilometer fra palestinsk fastland ifølge en tracker. Båten har dog en fart på 0 knop ifølge trackeren.

https://www.tv2.no/nyheter/israel-har-bordet-bater-men-flere-naermer-seg-gaza/18153583/

[Imaginacíon]

50 minutes ago, Snikpellik said:

En av båtene med aktivister som er på vei til Gaza, er nå inne i Gazas territorialfarvann og bare ca. 15 kilometer fra palestinsk fastland ifølge en tracker. Båten har dog en fart på 0 knop ifølge trackeren.

https://www.tv2.no/nyheter/israel-har-bordet-bater-men-flere-naermer-seg-gaza/18153583/

Det betyr at den er synlig fra land. Neste gang, hvis de klarer, må de ha flere båter og flere deltakere.

[Imaginacíon]

10 hours ago, BadCat said:

Hvem konspirerer om hva?

Konspirasjonsteorien er som følger: Alle større humanitære organisasjoner har en agenda om å ta Israel og derfor har de kokt i hop en beskyldning om at massedrapet på palestinere i Gaza er et folkemord. Dette inkluderer fantastisk nok to israelske organisasjoner.

Endret 2. oktober av Imaginacíon

[halnes1]

JK22 skrev (3 timer siden):

Det er falsk. Khamenei styrer et idiotkrati i Teheran, det virker som at Suleimanis død og Khameneis besettelse samt langvarig påvirkning på styre og stell hadde gjort de iranske myndighetene mye dummere - slik at disse nå står i fare om å miste all tiltro - absolutt alt - i møte med et folk som er ført mot kanten av åpen opprør. Det kan være hvorfor Trump tar forholdsregler med opptil 30 tankfly og støttefly om Iran skulle gripe inn mot sluttkampen i Gaza eller gjør noe som vil invitere fram et regimeendring-angrep. 

Der er flere kilder til at Iran har kjøpt fly fra Russland og luftvern fra Kina.

Tehran confirms MiG-29 fighter jet deployment at Shiraz Air Base as Su-35 deliveries progress and HQ-9 surface-to-air missile systems arrive in large quantities from China.

https://defencesecurityasia.com/en/iran-mig29-su35-hq9-airforce-modernisation-2025/

https://www.newsweek.com/watch-russia-supplied-jet-flies-over-iran-10795590

https://www.jpost.com/defense-and-tech/article-868452

https://www.globalsecurity.org/military/world/iran/mig-29.htm

https://ifpnews.com/iran-confirms-arrival-of-russian-mig-29-jets-announces-upcoming-delivery-of-su-35-fighters/

 

Endret 2. oktober av halnes1

[Rune_says]

0laf skrev (9 timer siden):

Hva hadde dette med vannressurser å gjøre?

Dersom du ønsker grafiske skildringer, så er det mange videoer der ute fra 7. oktober ?

Du får skille litt skitt og kanel selv.

Her fra Dagsrevyen 21.ste september.   Bosetterne kapper vannledninger og elektrisitet og setter opp ulovlig bosetting på hver side av et palestinsk lokalsamfunn med 300 palestinere for å gjøre livet til disse så umulig at de flytter.

Bosettere skyter palestinere på Vestbredden uten noen konsekvenser og både beskyttes av IDF og opptrer i samlede aksjoner sammen med IDF

https://tv.nrk.no/serie/dagsrevyen/sesong/202509/episode/NNFA19092125  (#16 Palestina, besøk på Vestbredden)

Vestbredden var vel ikke med på 7 Okt angrepet ?  Og du sier indirekte at i underkant av 1200 Israelere er mer verdt enn 65 000 i Gaza og 1000 på Vestbredden?  

Endret 2. oktober av Rune_says

[Sir]

Imaginacíon skrev (11 timer siden):

Nå må du gi deg. Israel har okkupert landet og settlere har gradvis fortrengt palestinerne. Palestinerne lever under brutale forhold, det er til og med forbudt å samle regnvann. Det eier Israel.

Jeg deler din frustrasjon med hvordan bosetningene administreres på Vestbredden, men bildet er jo litt mer nyansert enn som så. Israel kan ikke uten videre behandle palestinerne helt identisk som israelske statsborgere, det ville vært å de facto annektere Vestbredden. Byråkratiet på Vestbredden er jo hinsides, da det er lokale palestinske myndigheter, Israelske myndigheter, militære myndigheter, og joint venture-organisasjoner som alle skal mene noe. Ikke bare om praktiske byggeforhold, men også om sikkerhetsmessige utfordringer. Det er heller ikke slik at Israel diskriminerer på etnisk basis, det handler om statsborgerskap. Palestinere med Israelsk statborgerskap kan også bosette seg i bosetningene i område C. I område A og B har Israelske statborgere så vidt jeg vet forbud mot å bosette seg både i israelsk lov og i palestinsk lov. At det finnes byggereguleringer i Vestbredden er omtrent like rart som at det finnes byggereguleringer i Norge. Man kan ikke bare bygge hva man vil i Norge heller, eller forvente at kommunen skal koble deg på vann og avløp. 

Endret 2. oktober av Sir

[Imaginacíon]

2 minutes ago, Sir said:

Jeg deler din frustrasjon med hvordan bosetningene administreres på Vestbredden, men bildet er jo litt mer nyansert enn som så. Israel kan ikke uten videre behandle palestinerne helt identisk som israelske statsborgere, det ville vært å de facto annektere Vestbredden. Byråkratiet på Vestbredden er jo hinsides, da det er lokale palestinske myndigheter, Israelske myndigheter, militære myndigheter, og joint venture-organisasjoner som alle skal mene noe. Ikke bare om praktiske byggeforhold, men også om sikkerhetsmessige utfordringer. Det er heller ikke slik at Israel diskriminerer på etnisk basis, det handler om statsborgerskap. Palestinere med Israelsk statborgerskap kan også bosette seg i bosetningene i område C. I område A og B har Israelske statborgere så vidt jeg vet forbud mot å bosette seg både i israelsk lov og i palestinsk lov. At det finnes byggereguleringer i Vestbredden er omtrent like rart som at det finnes byggereguleringer i Norge. Man kan ikke bare bygge hva man vil i Norge heller, eller forvente at kommunen skal koble deg på vann og avløp. 

Bosettere er kjent for å ta seg til rette, det er lettere å få tilgivelse enn tillatelse.

[Rune_says]

Sir skrev (20 minutter siden):

 Israel kan ikke uten videre behandle palestinerne helt identisk som israelske statsborgere, 

Korrekt det er en form for apartheid der israelerne får ubegrenset vann mens palestinere enten ikke får vann i lange perioder eller vannledninger kuttes (ref posten min over).  Videre apartheid i form av at palestinere blir stoppet på alle sjekk-punktene rundt om på Vestbredden, kan få huset bulldoset ned om noen bosettere har lyst på gården osv osv... ingen rettslig beskyttelse i praksis, med støtte helt opp til regjeringen og Netanyahu og velvillige donasjoner fra norske såkalt kristelige givere som Karmel.

Jfr #14 der danske Isak Motti ikke anerkjenner noen palestinsk stat, så han bygger i vei med midler fra norske Karmel https://tv.nrk.no/serie/dagsrevyen/sesong/202509/episode/NNFA19092825

"Viktigst er likevel støtten fra den Israelske regjeringen..."

Endret 2. oktober av Rune_says

[Sir]

Rune_says skrev (13 minutter siden):

Korrekt det er en form for apartheid der israelerne får ubegrenset vann mens palestinere enten ikke får vann i lange perioder eller vannledninger kuttes (ref posten min over).  Videre apartheid i form av at palestinere blir stoppet på alle sjekk-punktene rundt om på Vestbredden, kan få huset bulldoset ned

 

Israelerne får ubegrenset vann mens palestinere enten ikke får vann i lange perioder eller vannledninger kuttes

Israelske statsborgere som bor i regulerte boligområder med innlagt vann og avløp har tilgang på vann fra vannettet. Mennesker som bor i uregulerte områder, enten de er israelske eller palestinske statsborgere, får ikke automatisk tilgang til vannnettet.

palestinere blir stoppet på alle sjekk-punktene rundt om på Vestbredden

Alle kan bli stoppet på sjekkpunkter, men sjekkpunktene har en hovedvekt på å kontrollere palestinske borgere, ikke alle palestinere. Palestinere som er israelske borgere vil bli behandlet som israelske borgere. 

palestinere...... kan få huset bulldoset ned

Alle i Israel og Vestbredden kan få huset sitt bulldozet ned om de bygger ulovlig. 

[Imaginacíon]

12 minutes ago, Sir said:

 

Israelerne får ubegrenset vann mens palestinere enten ikke får vann i lange perioder eller vannledninger kuttes

Israelske statsborgere som bor i regulerte boligområder med innlagt vann og avløp har tilgang på vann fra vannettet. Mennesker som bor i uregulerte områder, enten de er israelske eller palestinske statsborgere, får ikke automatisk tilgang til vannnettet.

palestinere blir stoppet på alle sjekk-punktene rundt om på Vestbredden

Alle kan bli stoppet på sjekkpunkter, men sjekkpunktene har en hovedvekt på å kontrollere palestinske borgere, ikke alle palestinere. Palestinere som er israelske borgere vil bli behandlet som israelske borgere. 

palestinere...... kan få huset bulldoset ned

Alle i Israel og Vestbredden kan få huset sitt bulldozet ned om de bygger ulovlig. 

Kan du gi noen eksempler på at settlere har fått sine hus bulldozet ned?

[Sir]

Imaginacíon skrev (10 minutter siden):

Kan du gi noen eksempler på at settlere har fått sine hus bulldozet ned?

Det mest kjente er vel denne: 

"A deadline was issued for August 15, 2005, after which the IDF began evicting all Israeli settlers who were refusing to accept government compensation packages in exchange for voluntarily vacating their homes in the Gaza Strip.[7] By September 12, all Israeli residential buildings in the territory had been demolished and the 8,000+ Israeli settlers who inhabited them had been removed.[8] The dismantlement of the four West Bank settlements was completed ten days later."

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_disengagement_from_the_Gaza_Strip