Gå til innhold

Krigen mellom Israel og Hamas


Melding lagt til av Uderzo,

Vennligst ikke post politiske memes, det har kun en negativ effekt på diskursen, gjentagelser kan føre til advarsler.

Anbefalte innlegg

Skrevet (endret)
36 minutes ago, Rhabagatz said:

Jeg deler din frustrasjon, men synes det er viktig å skille mellom debattanter som debatterer med en klar agenda og er villige til å bruke dirty triks, og de som kun bedriver trolling og debattsabotasje. 

 

Vi er helt enige, og synes det har vært gode diskusjoner rundt strategi, krigsrett og forskjellige perspektiver i denne krigen (selv om man kan være uenige og bruker sterke ord). Problemet, hvertfall i det siste, er at folk er fullstendig usaklige og særlig noen veldig få enkelt debattanter som regelrett troller og bryter forumets retningslinjer. Hva er poenget med retningslinjer om de ikke praktiseres, og enda verre, praktiseres ulikt?

Nå, tilbake til tråden. 

1) Det ble på NRK nyheter (radio) i dag sagt at Amerika vurderer å nekte visum til alle Palestinere, ikke kun embetspersoner. VG rapporterer om nesten alle, ref.  USA stanser visum for palestinere

2) Kilde på at Abu Obeida (talsperson Hamas) ble drept i angrep: https://www.bbc.com/news/articles/cm214r5rd29o

Endret av The Very End
  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 1
Videoannonse
Annonse
Skrevet

Håper dette går bra :

"A humanitarian flotilla of about 20 boats carrying food, water, and medicine departed Barcelona, Spain, on Sunday in the biggest attempt yet to break the Israeli blockade on Gaza, as Palestinians in the besieged territory are starving to death every day.

The boats are the first to head for Gaza under the Global Sumud Flotilla and are expected to be joined by dozens more as they make the voyage. According to The Associated Press, Saif Abukeshek, a spokesman for the group, said the total number of boats could reach 70, and they are expected to reach Gaza by September 14 or September 15."

https://news.antiwar.com/2025/08/31/humanitarian-flotilla-departs-spain-in-biggest-attempt-to-break-the-israeli-blockade-on-gaza/

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 1
Skrevet (endret)
UglaSukk skrev (12 minutter siden):

Håper dette går bra :

"A humanitarian flotilla of about 20 boats carrying food, water, and medicine departed Barcelona, Spain, on Sunday in the biggest attempt yet to break the Israeli blockade on Gaza, as Palestinians in the besieged territory are starving to death every day.

The boats are the first to head for Gaza under the Global Sumud Flotilla and are expected to be joined by dozens more as they make the voyage. According to The Associated Press, Saif Abukeshek, a spokesman for the group, said the total number of boats could reach 70, and they are expected to reach Gaza by September 14 or September 15."

https://news.antiwar.com/2025/08/31/humanitarian-flotilla-departs-spain-in-biggest-attempt-to-break-the-israeli-blockade-on-gaza/

Israels høyreekstreme sikkerhetsminister Ben-Gvir planlegger å utpeke aktivistene som "terrorister" (!).
Ben-Gvir, som til forskjell fra aktivistene er terrordømt, hevder de "støtter terrorisme" og "samarbeider med Hamas".

Ben-Gvir plans to designate Global Sumud Flotilla activists as terrorists, seize boats
https://www.jpost.com/israel-news/article-865898

Endret av Snikpellik
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 2
Skrevet

Washington Post skriver om et lekket dokument med planer for Gaza :

"A postwar plan for Gaza circulating within the Trump administration, modeled on President Donald Trump’s vow to “take over” the enclave, would turn it into a trusteeship administered by the United States for at least 10 years while it is transformed into a gleaming tourism resort and high-tech manufacturing and technology hub.

(...)

The 38-page prospectus seen by The Washington Post envisions at least a temporary relocation of all of Gaza’s more than 2 million population, either through what it calls “voluntary” departures to another country or into restricted, secured zones inside the enclave during reconstruction."

https://archive.is/2025.08.31-103844/https://www.washingtonpost.com/national-security/2025/08/31/trump-gaza-plan-riviera-relocation/

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Skrevet (endret)

IAGS (The International Association of Genocide Scholars) har nå konkludert med at Israel begår folkemord.

IAGS er den ledende og største organisasjonen av forskere som studerer folkemord og forbrytelser mot menneskeheten.

Forskergruppen IAGS: Israel begår folkemord
https://www.nrk.no/nyheter/krigen-i-gaza-1.11060771

Forskergruppen IAGS, som består av rundt 700 akademikere som forsker på folkemord, slår fast at Israel begår folkemord i Gaza.

Gruppen vedtok mandag en resolusjon som slår fast at den israelske regjeringen «har begått systematiske og omfattende forbrytelser mot menneskeheten, krigsforbrytelser og folkemord, inkludert vilkårlige og bevisste angrep på sivile og sivil infrastruktur».

https://genocidescholars.org/wp-content/uploads/2025/08/IAGS-Resolution-on-Gaza-FINAL.pdf

"Declares that Israel’s policies and actions in Gaza meet the legal definition of genocide in Article II of the UN Convention for the Prevention & Punishment of the Crime of Genocide (1948)".

"Declares that Israel’s policies and actions in Gaza constitute war crimes and crimes against humanity as defined in international humanitarian law and the Rome Statute of the International Criminal Court."

Endret av Snikpellik
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
Skrevet
Snikpellik skrev (18 minutter siden):

IAGS (The International Association of Genocide Scholars) har nå konkludert med at Israel begår folkemord.

IAGS er den ledende og største organisasjonen av forskere som studerer folkemord og forbrytelser mot menneskeheten.

Forskergruppen IAGS: Israel begår folkemord
https://www.nrk.no/nyheter/krigen-i-gaza-1.11060771

Forskergruppen IAGS, som består av rundt 700 akademikere som forsker på folkemord, slår fast at Israel begår folkemord i Gaza.

Gruppen vedtok mandag en resolusjon som slår fast at den israelske regjeringen «har begått systematiske og omfattende forbrytelser mot menneskeheten, krigsforbrytelser og folkemord, inkludert vilkårlige og bevisste angrep på sivile og sivil infrastruktur».

https://genocidescholars.org/wp-content/uploads/2025/08/IAGS-Resolution-on-Gaza-FINAL.pdf

"Declares that Israel’s policies and actions in Gaza meet the legal definition of genocide in Article II of the UN Convention for the Prevention & Punishment of the Crime of Genocide (1948)".

"Declares that Israel’s policies and actions in Gaza constitute war crimes and crimes against humanity as defined in international humanitarian law and the Rome Statute of the International Criminal Court."

Jeg har ikke lest all underliggende dokumentasjon her så det er sikkert noe holdbart i dette også. Israelerne har åpenbart gjort ting som ikke tåler dagens lys. Men, et problem her er at de konkluderer med f.eks. seksuelle overgrep mot palestinske fanger av israelske soldater, på bakgrunn av vitneutsagn fra palestinske fanger(kilden de viser til er nettopp dette, og ikke noe nytt her, gammel informasjon). I seg selv er det ikke overraskende at palestinske fanger vil si noe slikt. Spørsmålet er om det er andre beviser enn dette. Det blir tynt om man legger lista så lavt, og dette hadde ikke holdt i en rettsak i en norsk domstol. Generelt er mye av påstandene her basert på to ting: Vitneutsagn fra palestinere som åpenbart hater Israel, og data fra Hamas. Det gjenstår å se om det er noe hold i dette i en domstol.

 

Om man legger til grunn at dødstallene er korrekte, og at alle disse på en eller annen måte kun er blitt drept av IDF, med vilje, og uten tilknytning til militære mål, så kan det være grunn til å påstå et folkemord, men det er mange antakelser. Når sivile dør i en konflikt blir de som regel drept av begge sider, ikke bare en side. At Palestinske grupper ikke har drept noen palestinske sivile, med vilje eller ved feil, faller på sin egen urimelighet. Men her later man visst som om det er tilfellet.

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
Skrevet

Leste kjapt igjennom hele greia. Det er egentlig bare et sted i teksten de tar et standpunkt om at Israel begår folkemord, resten er henvisninger til tidligere erklæringer fra andre organisasjoner. Det interessante er at kilden de viser til som bakgrunn for konklusjonen om at Israel begår folkemord, er en artikkel fra UNICEF som ikke konkluderer med noe. I den artikkelen vises det til en mengde døde barn, men ingen anklager om hvem som drepte dem. Det er visst Israel som har ansvaret for alle døde da, basert på at de er den ansvarsfulle part som blir holdt til en høyere standard?

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
Skrevet (endret)
Sir skrev (18 minutter siden):

Jeg har ikke lest all underliggende dokumentasjon her så det er sikkert noe holdbart i dette også. Israelerne har åpenbart gjort ting som ikke tåler dagens lys. Men, et problem her er at de konkluderer med f.eks. seksuelle overgrep mot palestinske fanger av israelske soldater, på bakgrunn av vitneutsagn fra palestinske fanger(kilden de viser til er nettopp dette, og ikke noe nytt her, gammel informasjon). I seg selv er det ikke overraskende at palestinske fanger vil si noe slikt. Spørsmålet er om det er andre beviser enn dette. Det blir tynt om man legger lista så lavt, og dette hadde ikke holdt i en rettsak i en norsk domstol. Generelt er mye av påstandene her basert på to ting: Vitneutsagn fra palestinere som åpenbart hater Israel, og data fra Hamas. Det gjenstår å se om det er noe hold i dette i en domstol.

 

Om man legger til grunn at dødstallene er korrekte, og at alle disse på en eller annen måte kun er blitt drept av IDF, med vilje, og uten tilknytning til militære mål, så kan det være grunn til å påstå et folkemord, men det er mange antakelser. Når sivile dør i en konflikt blir de som regel drept av begge sider, ikke bare en side. At Palestinske grupper ikke har drept noen palestinske sivile, med vilje eller ved feil, faller på sin egen urimelighet. Men her later man visst som om det er tilfellet.

Det var vel et tilfelle av grovt seksuelt misbruk av en fange der IDF måtte inn og hente han ut for medisinsk hjelp,.det ble etterhvert opptøyer av høyreekstreme i den forbindelse og saken var oppe i Knesset, kanskje @Snikpellik husker hvor man finner det

Noen palestinere er drept av raketter fra palestinske grupper som har ramlet ned i Gaza ellet hamas har skutt mot flyktende palestinere eller de som søker mathjelo ved GHF-utdelingssteder, men langt de fleste er drept av Israel. Det er ikke antall døde som er av betydning her, men om sivile bevisst er blitt mål, fordi de er palestinere, og det finnes noen eksempler på det, f eks ifm matutdeling. 

Endret av Tussi
  • Liker 1
Skrevet (endret)
Sir skrev (36 minutter siden):

Leste kjapt igjennom hele greia. Det er egentlig bare et sted i teksten de tar et standpunkt om at Israel begår folkemord, resten er henvisninger til tidligere erklæringer fra andre organisasjoner. 


Kildene er som vanlig FN, Hamas og palestinerne

For at noe skal være folkemord, så spiller det altså ingen rolle hvor mange som dør, eller hvor grusomt det er, det er helt andre kriterier som legges til grunn

Vi har hatt to verdenskriger, en rekke grusomme konflikter i Europa, Afrika og andre steder, to atombomber sluppet på sivile byer osv. som ikke regnes som folkemord, fordi intensjonskravet ikke er oppfylt

Begrepet ble opprettet etter holocaust, og det kreves ikke væpnet konflikt eller krig, kravet er at målet er å helt eller delvis med overlegg, forsøke å ødelegge en nasjon eller gruppe mennesker, kun basert på deres nasjonalitet, etnisitet, religion osv.

Det må altså være intensjonen i seg selv å ødelegge en slik gruppe, helt eller delvis

Holocaust var for eksempel folkemord, ettersom målet og intensjonen i seg selv var å utrydde jødene
Er målet til Israel å utrydde palestinerne?

Noe kynisk, for at det skal være folkemord, så spiller det ingen rolle om hver eneste palestiner blir drept i konflikten, med mindre intensjonen var å drepe palestinerne på grunn av deres etnisitet, religion osv.

Et annet eksempel er i Rwanda, hvor en konflikt som egentlig går tusenvis av år tilbake, endte med at hutuene bestemte seg, med intensjon, viten og vilje, å drepe alle tutsier, for å utslette de som gruppe

Endret av 0laf
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 3
Skrevet (endret)
Sir skrev (5 timer siden):

Jeg har ikke lest all underliggende dokumentasjon her så det er sikkert noe holdbart i dette også.

Jeg føler meg ikke i posisjon til å krangle med en såpass resolutt konklusjon fra hundrevis av verdens fremste eksperter og forskere på dette feltet, fra den tyngste organisasjonen.

Når IAGS konkluderer med at Israels handlinger oppfyller de juridiske kriteriene for folkemord, da er det folkemord. Dessverre. 

Organisasjonen kommer nå til å bli angrepet, og det kommer til å vris på alt fra definisjoner til personangrep på ekspertene og sås tvil om deres uavhengighet, slik klimafornektere gjør. Sånn er det alltid.

Verden må nå reagere kraftigere for å stanse det.

Endret av Snikpellik
  • Liker 5
  • Innsiktsfullt 1
Skrevet
Tussi skrev (29 minutter siden):

Det var vel et tilfelle av grovt seksuelt misbruk av en fange der IDF måtte inn og hente han ut for medisinsk hjelp,.det ble etterhvert opptøyer av høyreekstreme i den forbindelse og saken var oppe i Knesset, kanskje @Snikpellik husker hvor man finner det

Noen palestinere er drept av raketter fra palestinske grupper som har ramlet ned i Gaza ellet hamas har skutt mot flyktende palestinere eller de som søker mathjelo ved GHF-utdelingssteder, men langt de fleste er drept av Israel. Det er ikke antall døde som er av betydning her, men om sivile bevisst er blitt mål, fordi de er palestinere, og det finnes noen eksempler på det, f eks ifm matutdeling. 

Saken er ikke avgjort enda. Ingen dom på seksuelt innhold. Trolig en som har prøvd å gjemme en mettallgjenstand i endetarmen, og blitt tatt på det. Han skal ha blitt banket opp kraftig, så det er jo ikke bra. Har sikkert skjedd i andre sammenhenger, men her er det avgjørende om det er en generell policy eller individuelle handlinger.

 

Jeg er enig i at antall døde isolert sett er irrelevant for den juridiske definisjonen av folkemord, men nå er det jo slik at antall drepte og måten dette blir fremstilt på som ensidige mord, og ikke kamphandlinger mellom to parter, er en sentral del av begrunnelsen for å kalle det folkemord. Tallene det hele tiden opereres med er fra Hamas, så naturlig nok er ingen drept av dem.

  • Liker 4
  • Innsiktsfullt 1
Skrevet
leifeinar skrev (7 minutter siden):

De linkene dine viser til seksuelle overgrep begått av begge parter. Forferdelig og avskyelig av begge parter... Men, jeg forventer mer av Israel enn Hamas, Hamas har jeg overhodet ingen forventninger til

  • Liker 3
Skrevet
Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Jeg føler meg ikke i posisjon til å krangle med en såpass resolutt konklusjon fra hundrevis av verdenes fremste forskere på dette feltet.

Når IAGS konkluderer med folkemord er det folkemord. Dessverre.

Verden må nå reagere kraftigere for å stanse folkemordet.

Det er viktig å være kildekritisk uansett hva ekspertene sier. Det sier ihvertfall ekspertene. Mange eksempler på circle jerk og ekkokammer også i vitenskapelige forum. Når alle gjengir de samme kildene i nye rapporter som gir det ikke merverdi, annet om man vektlegger appell til autoritet.

  • Liker 5
  • Innsiktsfullt 1
  • Hjerte 1
Skrevet (endret)
50 minutes ago, Sir said:

Saken er ikke avgjort enda. Ingen dom på seksuelt innhold.

Det er sjeldent at man ser doble standarder så oppe i dagen:

Seksuell vold fra Hamas sin side er altså strukturert og brukt som våpen, fordi en israelsk rapport, som bygger på israelske vitner, sier det. Men når palestinerne er ofre, da er det bare palestinske vitner og Hamas og dermed ikke troverdig.

Hamas sitt angrep er terror, til tross for at Israel ser på det som en krigshandling og ikke engang etterforsker det som terror. 

Det som foregår i disse dager er ikke folkemord, fordi det ikke foreligger en dom. Men dom foreligger når det gjelder palestineren "som sikkert stakk noe opp i ræva", den overser du. Og ekspertrapporten tror du ikke på, problemet er kanskje at den ikke er israelsk?

Men selv har du ingen problemer med å kalle 7 okt. for etnisk rensing....

 

Alt dette er vel bare fra det siste døgnet, fritt sitert etter hukommelsen....

Endret av Rhabagatz
  • Liker 6
Skrevet
Rhabagatz skrev (7 minutter siden):

Det er sjeldent at man ser doble standarder så oppe i dagen:

Seksuell vold fra Hamas sin side er altså strukturert og brukt som våpen, fordi en israelsk rapport, som bygger på israelske vitner, sier det ...


Du fikk med deg at Hamas-terroristene hadde kameraer, og filmet det aller meste?
De mest grusomme videoene er ikke offentliggjort, for å respektere ofrene

Nok en gang må jeg få gratulere, det er forfriskende å se at noen er så klare på at de støtter Hamas, mener at de ikke bedriver terror men motstandskamp, og de virkelige terroristene er jødene, her kan Frostræven lære noe

  • Liker 6
  • Innsiktsfullt 3
Skrevet (endret)
53 minutes ago, 0laf said:


Du fikk med deg at Hamas-terroristene hadde kameraer, og filmet det aller meste?
De mest grusomme videoene er ikke offentliggjort, for å respektere ofrene

Nok en gang må jeg få gratulere, det er forfriskende å se at noen er så klare på at de støtter Hamas, mener at de ikke bedriver terror men motstandskamp, og de virkelige terroristene er jødene, her kan Frostræven lære noe

Her er fra FN-rapporten om saken:

 

The digital evidence discovered during independent open-source review appeared authentic and unmanipulated. While the mission team reviewed extensive digital material depicting a range of egregious violations, no digital evidence specifically depicting acts of sexual violence was found in open sources. Nonetheless, some digital material of circumstantial elements such as naked or partially naked bodies may be indicative of some forms of sexual violence. The mission team took note of the averments of the Israeli authorities that some of the incriminating online materials, including those specifically depicting acts of sexual violence, had been removed or restricted by various platforms or by the offenders themselves. While it is possible that digital evidence may have been posted and then removed from official channels and social media profiles, possibly due to concerns by the various groups that it may be incriminating, it is the view of the mission team that, had clear digital evidence of sexual violence or orders to commit sexual violence been circulated in the mainstream, it would have likely been discovered given the volume of the information posted online and further recirculated, making the removal of all trace of such material unlikely

 

https://www.un.org/sexualviolenceinconflict/wp-content/uploads/2024/03/report/mission-report-official-visit-of-the-office-of-the-srsg-svc-to-israel-and-the-occupied-west-bank-29-january-14-february-2024/20240304-Israel-oWB-CRSV-report.pdf

Det er mulig at Israel har annet materiale. Men det er også mulig at det bare påstår at de har annet materiale. Slik jeg forstår det, ble det meste sendt live.

 

Ellers er det fryktelig dårlig debattskikk å tillegge motstandere meninger.

Endret av Rhabagatz
  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 3
Skrevet (endret)
5 hours ago, Snikpellik said:

Forskergruppen IAGS: Israel begår folkemord

Her er faktaene som ligger til grunn for beslutningen:

IAGS Resolution on the Situation in Gaza
Recognising that, since the horrific Hamas-led attack of 7 October 2023, which itself constitutes international crimes, the government of Israel has engaged in systematic and widespread crimes against humanity, war crimes and genocide, including indiscriminate and deliberate attacks against the civilians and civilian infrastructure (hospitals, homes, commercial buildings, etc.) of Gaza, which, according to official UN estimates, at the date of this resolution, has killed more than 59,000 adults and children in Gaza;

Recognising that these crimes are estimated to have left many thousands of people buried under the rubble or otherwise inaccessible, and most probably dead;

Recognising that this bombing and other violence is estimated to have injured more than 143,000 people, with many maimed;

Recognising that the actions of the Israeli government against Palestinians have included torture, arbitrary detention, and sexual and reproductive violence; deliberate attacks on medical professionals, humanitarian aid workers and journalists; and the deliberate deprivation of food, water, medicine, and electricity essential to the survival of the population;

Recognising that Israel has forcibly displaced nearly all of the 2.3 million Palestinians in the Gaza Strip multiple times, and demolished more than 90 percent of the housing infrastructure in the territory; Recognising that the consequences of these crimes have included destroying entire families and multiple generations of Palestinians;

Recognising that Israel has destroyed schools, universities, libraries, museums, and archives, all of them essential to the continued existence of Palestinian collective well-being and identity;

Recognising that Israel has killed or injured more than 50,000 children and that this destruction of a substantial part of a group constitutes genocide, as emphasized in a joint declaration of intervention in the International Court of Justice case of The Gambia v Myanmar by six countries—Canada, Denmark, France, Germany, the Netherlands, and the United Kingdom— which states “that children form a substantial part of the groups protected by the Genocide Convention, and that the targeting of children provides an indication of the intention to destroy a group as such, at least in part. Children are essential to the survival of any group as such, since the physical destruction of the group is assured where it is unable to regenerate itself.”;

Recognising that Israeli governmental leaders, war cabinet ministers, and senior army officers have made explicit statements of “intent to destroy”, characterizing Palestinians in Gaza as a whole as enemies and “human animals” and stating the intention of inflicting “maximum damage” on Gaza, “flattening Gaza,” and turning Gaza into “hell”;

Recognising that Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu has endorsed the current US President's plan to forcibly expel all Palestinians from the Gaza Strip, with no right of return, in what Navi Pillay, head of the UN Commission of Inquiry on the Occupied Palestinian Territory, has said amounts to ethnic cleansing;

Recognising that the deliberate destruction of agricultural fields, food warehouses, and bakeries and other violence that prevents food production, in conjunction with denial and restriction of humanitarian aid, indicate the intentional infliction of unlivable conditions resulting in starvation of Palestinians in Gaza; 

Endret av Rhabagatz
  • Liker 5
Skrevet (endret)
Rhabagatz skrev (2 timer siden):

Her er fra FN-rapporten om saken:

 

The digital evidence discovered during independent open-source review appeared authentic and unmanipulated. While the mission team reviewed extensive digital material depicting a range of egregious violations, no digital evidence specifically depicting acts of sexual violence was found in open sources.


Et av hovedproblemene med FN-rapporten var at ingen stoler på de, og de hadde problemer med å få tak i videoer, vitner og annet

Hele rapporten bærer preg av dette, som at de spesifikt nevner åpne kilder osv.
De fleste videoene kom fra kameraer og telefoner som IDF tok fra døde terrorister, drept under angrepene, det ble ikke sendt live

Også ...

... On Road 232, credible information based on witness accounts describe an incident of the rape of two women by armed elements. Other reported instances of rape could not be verified in the time allotted.

The mission team also found a pattern of bound naked or partially naked bodies from the waist down, in some cases tied to structures including trees and poles, along Road 232.

In kibbutz Re’im, the mission team further verified an incident of the rape of a woman outside of a bomb shelter and heard of other allegations of rape that could not yet be verified.

...a highly publicized allegation of a pregnant woman whose womb had reportedly been ripped open before being killed, with her fetus stabbed while still inside her. Other allegations, including of objects intentionally inserted into female genital organs, could not be verified by the mission team due in part to limited and low-quality imagery.

In kibbutz Kfar Aza, while reports of conflict-related sexual violence, including at least one instance of rape, could not be verified, available circumstantial evidence may be indicative of some forms of sexual violence. In this kibbutz, similarly to other locations, female victims were found fully or partially naked to the waist down with their hands tied behind their backs and shot.

In the Nahal Oz military base, the mission team reviewed reports of sexual violence including a case of rape and genital mutilation, neither of which could be verified.

... no verified information on conflict-related sexual violence was received related to the 7 October attacks.
Further, the lack of access and cooperation by the Israeli authorities with the Independent
International Commission of Inquiry on the occupied Palestinian Territory ... despite their timely requests to investigate the events of 7 October and their aftermath resulted in the unavailability of United Nations sourced or verified information on sexual violence linked to the attacks committed by Hamas and other armed groups.
 

Endret av 0laf
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 4

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...