Krigen mellom Israel og Hamas

[DrAlban3000]

Rhabagatz skrev (5 minutter siden):

Hva kaller du det? Bortføring? Arrest? Piratvirksomhet?

Der er greit at du reagerer på bruken av et ord, men jeg savner et alternativ som er dekkende for Israels handling i denne saken.

Den bør speile selve handlingen og det faktum at handlingen brøt retten til navigasjon i internasjonale farvann. 

GT er forøvrig en aktivist. Hun var på jobb. Man kna mislike det, men det forandrer ikke Israels handling.

Jeg kaller det et PR stunt, de er sendt hjem /bortført fra område etter å ha planlagt reise inn i en krigssone. 

Nå er Greta på vei hjem, hun er bundet fast med en slags anordning rundt livet. Mest sannsynlig et drapsforsøk dette, får sikkert V-log oppdatering.

 

[Rhabagatz]

2 minutes ago, DrAlban3000 said:

Jeg kaller det et PR stunt, de er sendt hjem /bortført fra område etter å ha planlagt reise inn i en krigssone. 

Nå er Greta på vei hjem, hun er bundet fast med en slags anordning rundt livet. Mest sannsynlig et drapsforsøk dette, får sikkert V-log oppdatering.

 

Spørsmålet var altså hva du kaller Israels handling, ikke GTs handling.

Du må gjerne kaller hennes handling for et PR-stunt. Det trenger ikke å ha negative konnotasjoner. 

[Ballalaika]

https://x.com/Osint613/status/1932181883137274129

Fint at de fikk lov å avslå å se videoene. De hadde sikkert hatt godt av å se hva slags folk de har gjort seg til nyttige idioter for, selvfølgelig. Men tvang er jo ikke bra.

[Tussi]

Ballalaika skrev (2 minutter siden):

https://x.com/Osint613/status/1932181883137274129

Fint at de fikk lov å avslå å se videoene. De hadde sikkert hatt godt av å se hva slags folk de har gjort seg til nyttige idioter for, selvfølgelig. Men tvang er jo ikke bra.

Det sier ganske mye synes jeg, om dem

[Ballalaika]

Rhabagatz skrev (55 minutter siden):

Hva kaller du det? Bortføring? Arrest? Piratvirksomhet?

Der er greit at du reagerer på bruken av et ord, men jeg savner et alternativ som er dekkende for Israels handling i denne saken.

Den bør speile selve handlingen og det faktum at handlingen brøt retten til navigasjon i internasjonale farvann. 

GT er forøvrig en aktivist. Hun var på jobb. Man kna mislike det, men det forandrer ikke Israels handling.

Ser ut som det mest korrekte ordet er innbringelse.

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Anholdelse

[Rhabagatz]

9 minutes ago, Ballalaika said:

Ser ut som det mest korrekte ordet er innbringelse.

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Anholdelse

IDF er ikke politimyndighet i internasjonalt farvann.

 

[Tussi]

Rhabagatz skrev (47 minutter siden):

IDF er ikke politimyndighet i internasjonalt farvann.

 

Så hvis det skjedde i palestinsk farvann, og det nå pågår en krig, så var det greit? Alt handler om akkurat hvor det skjedde?

[Atib Azzad]

5 minutes ago, Tussi said:

Så hvis det skjedde i palestinsk farvann, og det nå pågår en krig, så var det greit? Alt handler om akkurat hvor det skjedde?

Hvorfor skal ikke reglene for internasjonalt farvann gjelde i dette tilfellet?

[Rhabagatz]

19 minutes ago, Tussi said:

Så hvis det skjedde i palestinsk farvann, og det nå pågår en krig, så var det greit? Alt handler om akkurat hvor det skjedde?

Det handler vel om at det er piratvirksomhet og ikke rettshåndhevelse. Var det i palestinsk farvann, ville det jo være okkupanten Israels handling, vet ikke hva folkeretten ville si om det.

Men det er et poeng at det ikke var noe militært fartøy.

Mitt poeng var vel egentlig at kidnapping ikke er så altfor galt, i mangel av bedre alternativer.

Endret 10. juni av Rhabagatz

[obygda]

Tussi skrev (1 time siden):

Det sier ganske mye synes jeg, om dem

Ja. At Israel skal prøve å dytte på en video de har skrudd sammen om grusomhetene 7 oktober uten samtidig vise hva som skjer på Gaza blir bare dumt.  Ensidig propaganda er aldri fornuftig strategi.

[Snikpellik]

Hellestveit snur: Israels krigføring i Gaza kan trolig karakteriseres som folkemord
https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/hellestveit-snur-israels-krigforing-i-gaza-kan-trolig-karakteriseres-som-folkemord/17785790/

Folkerettsekspert Cecilie Hellestveit mener nå at Israels krigføring i Gaza trolig kan karakteriseres som folkemord.

Hellestveit, som har doktorgrad i folkerett og sitter i oljefondets etikkråd, viser til den militære operasjonen Israel innledet 18. mai.

Hellestveit har vært lenge vært blant dem som har ment at man ikke kunne utlede en folkemordhensikt fra Israels regjering, i motsetning til flere andre folkerettsjurister, blant annet professor Terje Einarsen ved UiB. 

Men nå mener hun at dette foreligger. 

– Formålet er å re-okkupere Gaza og rekolonisere stripen. Det er et uttrykkelig ulovlig formål, påpeker hun.

– Israel har med operasjonene etter 18. mai trolig beveget seg i retning av en politikk som vil kunne karakteriseres som folkemord etter den eksisterende høye terskelen for Den internasjonale domstolen (ICJ), mener Hellestveit.

[Tussi]

obygda skrev (3 minutter siden):

Ja. At Israel skal prøve å dytte på en video de har skrudd sammen om grusomhetene 7 oktober uten samtidig vise hva som skjer på Gaza blir bare dumt.  Ensidig propaganda er aldri fornuftig strategi.

Nå har de sikkert sett veldig mye av det som skjer i Gaza, å se Gamas egne videoer av det de gjorde 7 oktober er visst ikke innafor. Merkelig det der. Nesten som om de ikke vil se. Israel trenger ikke manipulere, videoene fra t oktober taler for seg selv. 

[Tussi]

Rhabagatz skrev (11 minutter siden):

Det handler vel om at det er piratvirksomhet og ikke rettshåndhevelse. Var det i palestinsk farvann, ville det jo være okkupanten Israels handling, vet ikke hva folkeretten ville si om det.

Men det er et poeng at det ikke var noe militært fartøy.

Mitt poeng var vel egentlig at kidnapping ikke er så altfor galt, i mangel av bedre alternativer.

Nå er det slik at i en krigssituasjon så et det helt lovlig å kontrollere at det ikke kommer inn våpen til fienden

Å sammenligne den humane behandlingen de fikk og deportasjon med å bruke samme ord som man bruker om Hamas handlinger blir dumt. Dette kan overhodet ikke sammenlignes på noe som helst vis

[Snikpellik]

Tussi skrev (Akkurat nå):

Nå har de sikkert sett veldig mye av det som skjer i Gaza, å se Gamas egne videoer av det de gjorde 7 oktober er visst ikke innafor. Merkelig det der. Nesten som om de ikke vil se. Israel trenger ikke manipulere, videoene fra t oktober taler for seg selv. 

Det handler om prinsipp. Hvorfor i all verden skal man godta å bli presset av en stat til å se grusomme gore-videoer av drap og terror? Det er helt absurd. At man ikke ønsker det betyr jo ikke at man støtter handlingene til Hamas eller lignende, som noen hinter til her.

[Tussi]

Atib Azzad skrev (21 minutter siden):

Hvorfor skal ikke reglene for internasjonalt farvann gjelde i dette tilfellet?

Greit nok, men da antar jeg du ville synes det var greit med en gang de krysset grensen til palestinsk farvann, der det pågår en krig og det er lov å kontrollere at ikke fienden får tilgang til våpen

[Tussi]

Snikpellik skrev (Akkurat nå):

Det handler om prinsipp. Hvorfor i all verden skal man godta å bli presset av en stat til å se grusomme gore-videoer av drap og terror? Det er helt absurd. At man ikke ønsker det betyr jo ikke at man støtter handlingene til Hamas eller lignende, som noen hinter til her.

Altså, jeg har ingen illusjoner om at keon av de på den båten ht neon som helst peiling på det som skjedde 7 oktober, og jeg tror heller ikke de er interessert. Men så kynisk er jeg da

[Rhabagatz]

2 minutes ago, Tussi said:

Nå er det slik at i en krigssituasjon så et det helt lovlig å kontrollere at det ikke kommer inn våpen til fienden

Å sammenligne den humane behandlingen de fikk og deportasjon med å bruke samme ord som man bruker om Hamas handlinger blir dumt. Dette kan overhodet ikke sammenlignes på noe som helst vis

Hvem sammenligner?

Det var ikke våpen, men nødhjelp!

[Tussi]

Rhabagatz skrev (1 minutt siden):

Hvem sammenligner?

Det var ikke våpen, men nødhjelp!

Men det kunne ikke Israel vite, jfr Mavi marmara som hadde noen våpen ombord, som de brukte 

Endret 10. juni av Tussi

[Rhabagatz]

5 minutes ago, Tussi said:

Men det kunne ikke Israel vite, jfr Mavi marmara som hadde noen våpen ombord, som de brukte 

Men da burde de ha fått seile videre når de ikke fant våpen?

Ellers er dette sammenlignbart med Houthienes handlinger mot skipstrafikk i Rødehavet, som har samme uttalte mål (sjøblokade). 

Ellers var det stort sett kokkekniver som var av våpen på Mavi Marmare.

Endret 10. juni av Rhabagatz

[Tussi]

Rhabagatz skrev (1 minutt siden):

Men da burde de ha fått seile videre når de ikke fant våpen?

Ellers er dette sammenlignbart med Houthienes handlinger mot skipstrafikk i Rødehavet, som har samme uttalte mål (sjøblokade). 

Ja. Det er akkurat det samme, raketter vs boarding og mat

Men altså,  om Greta har voldsomt lyst å være i Gaza, så for all del. Men sjansen for at hun ble brukt som gissel av Hamas er jo absolutt tilstede, på samme måte som i en tidligere konflikt der man bandt aktivister ved våpenanlegg. Husker ikke hvor

Endret 10. juni av Tussi